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日本で「同人誌の値段が184ページ1500円はぼったくり?」と話題に!オタクの反論が凄すぎる!【台湾人の反応】

   

154 コメント
同人誌

日本のTwitterで「同人誌の適正価格」について議論されていたことが台湾でも紹介されていました。同人誌の値段が高いか安いか語り合う台湾人の反応をまとめました。

同人誌は高すぎる? ネット民の論争に、オタクから意外な一声。

同人誌とは、言わずと知れたオリジナル創作出版物の事で、価格も自由に設定できます。果たして「自由さ」がウリのその世界に「適正価格」は、必要なのでしょうか。日本のネット民が最近ツイートした、「同人誌高すぎ」の声に、ネット上は絵師と漫画家を交えた大論戦となりました。自分の作品を、広く読んでほしいと願う作家にとって、価格設定はとりわけ頭を悩ませる問題で、実際は利益度外視で同人誌を販売している人も多いといいます。しかしここで、オタクたちから意外な声が聞こえてきました。「同人誌を買う時は、値段なんか見ない。買いたいと思ったら買う、ただそれだけ」

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「184ページ1500円ってぼったくりなんです? 私は別に思わないけど…」

「値段の高い本を出す方が増えました。あなたの本には興味はありませんが、好きな作家様があなたに値段を合わせて高めの本を出すようになると困ります」

同人作家の友人のもとに、匿名でこのような意見が届いた事に、ある絵師は抗議の声を上げました。その内容が「“184ページ1500円”や“170ページ1400円”なんて高すぎる。他の作家さんにまで値上げされたら困る」と、あまりに失礼であったためです。自由な世界のはずの同人誌に「適正価格」は果たして必要なのでしょうか…?

同人誌は、1冊100円のものから1000円のものまで、さまざま!

この「同人誌の値段問題」は、ネット民だけでなく、同人作家や漫画家の間にも、瞬く間に広がりました。

「同人誌の値段」に関する膨大な数のツイートが

この論戦に、ネットでは様々な反応が見られました。例えば「同人誌は本来、同じ趣味の人同士でのやりとり。欲しくないなら、買わないだけ」という考えの人、利益はまったく考えず、印刷代だけを価格に反映させて活動している人、そしてコストの具体的な数字を出して、価格の妥当性を主張する人など、みなさん様々な考えを持っているようです。『HELLSING』や『ドリフターズ』などの作品で知られる漫画家、平野耕太さんも、この論戦に加わりました。

興味深いのは、当のオタクたちが価格の事など全く意に介していない、という事です。買いたい、読みたいと思ったら買う。それが同人誌だというのです。

「一般的なオタク“神が描いた聖書を本人からご購入させて頂いているから安すぎる”“逆に値段がついていることが不自然、一億の価値はある”“作者を養いたい”」

(´-ω-`)みなさんは、同人誌に適正価格が必要だと思いますか?

(°∀。)かく言う私も、イベントで値段を見た事、ありませんけどね!

台湾人の反応

  • 「ムダな買い物」も、まず買わなきゃ始まらない。値段なんて、どうでもいい事。それに180ページで1000円代って、すごく良心的な値段だよ!!!
    自分は、本を読み終わったら処分する派だけど、それでも値段なんて気にしないよwww
  • ? このページ数でこの値段なら、超お買い得だと思うけど。
  • 普通では絶対ありえない光景:ここ一列全ていただけますか? ありがとうございます。失礼ですが、こちらを受け取っていただけますか(と言って、お金を差し出す)。
  • 贅沢品や生活に必要のない物は、値段が見合わないと思えば買わなければいいだけの事。別に、生活に支障ないでしょ。
  • 自分も同人誌を買う時に、「なんでこんなに高いんだ」って思ってたけど…
    なるほど~。自費出版でも価格設定には、結構みんな気を使ってるんだね。

    • 同人誌にこそ、ページ数に応じた適正価格が必要だよ。
      作家さんは、作画以外にも、印刷所への発注やイベントでの売り子、全部自分でしなきゃいけないんだから。
      本当のファンなら、作家さんにいくら払おうが全然気にならない。
    • 商業誌には、人件費やその他諸々の経費が上乗せされてるからね。
      同人作家は自分の身を削って活動してるんだよ。
      本当は自分もイベントで爆買いしたいけど、同人誌買って生活が破たんしたら、元も子もないしね(笑)
  • 自分は作家を応援したい派。他の事は考えた事ない。
  • 普通に買い物する時も、値段見てない。毎回買った後ふと我に返って、お金が底をつきそうな事に気がつく…
  • まさしく。日本で全然違うジャンルの本を買いに行った時、そこに偶然立花オミナ先生の漫画が並んでるのを見た。その瞬間、自分の所持金の事なんか忘れて、立花先生の作品を全部、レジに持って行ってたよ…
  • 芸術作品を買ってるんだよ。漫画雑誌を買うのとはワケが違うし、コストがどうのなんてナンセンス。
    そんな事言うなら、博物館の書物も原価分払えば手に入るワケ?
  • ケチがオタクの猿真似。
  • いい作品は、いくら高くても買う。
  • 推しのカップリング本だったら、セット買いは当たり前。
    値段どうこうなんて(笑)

    • 豪遊セレブか!
  • 貧乏人がオタクになろうなんて、笑わせる。
  • まず言うべきは「これください」。「いくらですか」はその後(笑)
  • 偽オタ現る。
  • お金がないなら、別のモノを買いましょう。
  • 真正のオタクなら、喜んで献金する。
  • 専業オタの日常は、質素そのもの。
  • 高すぎる??? 1冊1500円なんて、常識的でしょ。愛があれば、値段なんて。
    • むしろ良心的OAO
  • 好きな作品なら買い続けるよ。値段なんて気にした事ないw
  • 欲しければ買う、嫌なら買わない。買った物=好きなモノ。
  • 高すぎるだって? みんな徹夜して描いてるのに。
  • 20ページ500円の同人誌でも普通に買うよ。180ページ1500円なら、別に高くないでしょ。
    • 両方とも、常識的な価格設定。
  • 高い物を買えば、お金がなくなるのは当たり前。それでも買うのは作品への愛情があるから。安ければいいってワケじゃない。それに買う時に、作家さんに直接労いの言葉もかけられるし、同じ作品のファン同士、心が通い合う瞬間は何とも言えない! 好きな作品に対するエネルギーを共有できるのは、イベントの醍醐味だよね!
  • A5、8ページ、白黒、殴り書き、これで1400円…どうよ?
  • お金の問題じゃない。買い損ねる方が恐怖。
  • イベントに行くと、いくらでも買いたくなる。
  • 買わない人に限って、高いってクレームつけてくるよね。値段を口実に、自分を慰めてるだけじゃん。
  • 会場に入った瞬間、値段の概念が吹っ飛ぶ😂
  • 買う気ないなら来るな。
  • 同人誌が高いとか言ってる奴は、絶対偽オタ。
    • 確かに! オタクが買わないのは、ただ手持ちが足りないから。
    • その通り!
  • コスト0で人気作家になったとでも思ってるのか?
  • 全ては愛ゆえだよ。お金は結局取るに足らない問題。何でもお金で考えるのは、オタクとは違う世界の人間。
  • 印刷代だって安くないもんね。
  • お金がなくて買えなかったって? 帰ってママに慰めてもらいな!
  • 会場に入ると、ほとんどの人は買ってるけど、一部の人は見てるだけ。
  • 昔、クラブの先輩に印刷事情を聞いた事があるから、同人誌の値段は妥当だと思う。でも、電子版の方が高いのは、何か納得いかない…
  • 分からない人は、買わなければいい。
    発行部数が少なければ、印刷代はどうしても割高になるしね。
  • 値段を気にしてるうちは、本物の愛じゃない。そうでしょ?
  • お金があっても、買えない物もあるよ…私みたいなゲラアル推しは少数派だからね。同志を求めて、もがく毎日…(இωஇ )
  • 十四松だ。
  • 自分の恋人が描いた本と思えば、高くないでしょ? そんな風に愛ある読者のもとに届く同人誌は少ないのが現実。
  • 12ページで500円ぐらいが相場じゃない? 100ページ越えで1800円なら、破格の安さだよ。
  • そもそも同人誌は、価値の世界。価格じゃない。
  • 値段? それだけが買う、買わないの基準にはならないでしょ。
    • それは何よりw
  • クレーマーには、実際描かせて売らせてみればいい。作家さんの苦労が、イヤと言うほど分かるはず。
  • 信仰心の問題だね。高いなんて言ってるうちは、入信の資格なし(笑)
  • 一部の人気作家さんや、大作には破格の値段がつけられてるよ。
  • 幼稚な発言で同人界を混乱させる事が大問題。1冊いくらが妥当かなんて、実際は大した問題じゃない。
  • 普通は20ページ前後で500円くらいするよ。184ページで1500円なんて、安すぎる!神!?
  • 私が買った同人誌の中で一番良かったのは、同人サークル「70年式悠久機関」さんの作品。全ページフルカラーで、なんと表紙は銀箔加工。豪華!
  • 同人誌が高いと思うなら、イベントに来なきゃいいのにね。
    そういう人は、商業漫画を買えばいいじゃない。
  • そのページ数でその値段…作家さんがちゃんと食べていけるのか、心配になるよ…
  • 時々「お目当ての本を買った後、余裕があったらコレクション用に買う」って言う人もいるよね。
    値段は実際、大した問題じゃない。その時にお金がなければ買わないし。
    同人作家は、あえて楽なネット販売じゃなくて、自分の生活費をやりくりしてイベントに参加してるんだよ。ネットショップみたいに「申し訳ありません。ただいま品切れです」みたいなドライなやり方はしてない。
    自分は同人誌は全て、手数料を払って代理購入してもらってるけど、手数料がいくらかなんて、気にした事ないよ。同人誌が手に入れば、それでよし!
  • 安すぎるとしか思った事ない。
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引用元:《同人誌售價論戰》網友抗議繪師賣太貴 宅宅都說專業的根本不會看價格……

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154 件のコメントがあります

  1. 同人誌って何って思って検索したらめっちゃ気持ちわるかった
    こんなんやってんの?マジでないわ

    • 無知自慢きむちわるい

      • 無知ってかただのお爺ちゃんだろ
        最近「検索」出来るようになったのかな?おめでとう

        • 同人誌=趣味の自費出版本 だよ
          明治からある文化だしエロがよく検索結果に出るけど俳句に始まり料理レシピや研究発表系、風景写真集もあるはず

          調べたのに無知とは…

          • 無知の知であり、まったく悪くない。聞くは一時の恥 聞かぬは末代の恥と想い 揶揄する言葉は塵と同じ想えはよい。掃いて貯めれば誇りに変わるから。

        • コミケも高橋留美子が同人販売してた頃の筋金入りの年齢を考えてみてくれw
          1980年代に晴海の天井に雲を見た連中な。
          1989年から30年、当時大学生だった小僧が30年経つとどうなるかだな。
          コミケ自体は1975年からあるけどな。
          卒業したり、出戻ったり、色々だ。
          爺婆も色々な事情を背負ってるので一括りにしない方がいい。

    • 「無知は罪」ってこんな事言う奴のためにある言葉だよね

    • 戦前の文豪や歌人なんかも同人誌活動(小説や歌集とかの)をやってたんですよ

  2. え?同人誌って20Pくらいで500円やろ??

  3. このP数ならすげー安いと思うわ
    何部刷るのかしらんが自費出版だぞ

    • 好きな作者が描いたものなら迷わず飛びつく値段だね。
      まぁ好きな作者が描いたものなら、2kでも良い感じ。
      それを超えると悩み始めるが・・・w

  4. 製本は高いからね、個人で依頼する事は普通の人は縁遠いから大量印刷する商業誌と比べて高いと思うのは無理無い事だと思う。

  5. 高いとか言ってるやつはモノ作ったことないやつなんやろ
    出版社が大々的に出してるものと同列に語るとか頭おかしすぎる

  6. あなたのは興味ないけどとかどストレートな嫌味DMほどうぜーものはないよなー
    こういう奴無視とか下手に返信すると捨てアカとかでめっちゃ粘着される

    • 逆に安くないか?表紙がモノクロのコピー本だってページ数によって300円で売るサークルもあるよ。

      • 180pとかどんだけ厚いの
        1500円て激安じゃね?
        寧ろ15000円の間違い??

  7. 複数の作家を集めて雑誌や単行本なんか大量に印刷して販売する出版社

    個人で書いて年に何回か、数十~数百冊程度印刷するのでは価格も異なると思うよ
    前に研究論文を自費出版した人が居たけど、その人が言うには2000円にしても赤字になる恐れが有ったから電子書籍で販売する事にしたとか言ってた
    売れ残った場合はその人が引き取る必要が有るしね

    • とても同感、個人出版すると在庫を抱えるリスクがある
      置く場所にもお金がかかるから印刷所で預かるサービスもある

      • 書店回れば数年前に出版されたものでも手に入る大手出版社から出た漫画とイベントもしくは専門書店でしか売ってない、入手し損ねると入手困難となる同人誌は希少性が段違いだから、ページ数が少ないなんて関係ない。価格が高くても問題ない。秋葉原に毎週行く労力すら厭わない。

  8. gいくらで量り売りすれば

  9. 生臭い話、自費出版程度の部数じゃ出版費が高いんだから仕方がない。
    仮に182pをコンビニのコピー機で刷ったって910円は最低かかるし、誰しもがプロのように何千何万部とすってるわけじゃないんだわ

  10. 同人誌なら適正価格だろ
    むしろ安い方やん
    部数によるけどけっこうコストかかるんやで

  11. 一次創作なら分かるけど二次創作なら無料で配るのが筋

    • 二次は一次そのままではなく、時間や労力やアイディアがかけられてる
      そこの創作性があるから価値も発生している
      価値に対価が発生しないのは筋が通ってない
      一次創作者の権利を尊重するのなら、二次創作物の取り扱いから止めさせないと筋が通らない
      そして、禁止するかどうかや、ラインのさじ加減は権利者が決めること

      • あくまでそれは一次創作者が価値を認めた場合に限ると限定される事だけどな
        実態は一次創作者が訴えないといけない(そんな労力をかけていられない)
        グレーゾーンな事をいい事にやりたい放題なのが二次創作同人誌業界

        たいていのサークルは赤字とかいうのも
        小学生や中学生レベルの絵のサークルが大半だからそうなってるだけで
        そこそこまともな絵をかけて流行ジャンルでエロ同人かいてれば赤字とかありえんがな

    • 印刷代、紙代、諸経費くらいは許してやりなよ
      数少ない大手はともかく大抵のサークルはとんとんか赤字だよ

  12. そんなに厚い本なのか
    何冊売れたんだろう

  13. 要らなきゃ買わない自由与えられてるんだから
    みんなして買わなければ良いだけ、欲しい人は買う
    これが需要と供給ってやつですよ

  14. 184p1500円とかクッソ安いというより儲けがないどころか赤字
    自費出版がどれくらいかかるかわかってないニワカ・・・
    何部売れるかわからんけど、関西より西に住んでるならコミケへの移動費や宿泊費だけで赤字になるレベルだぞ

  15. 何冊刷るかで単価変わっちゃうから。
    商業誌と同じベースで計算されてもねぇ。
    売れないと赤字なので、多分各サークルはギリギリの値段で出してると思うよ。

    • 「好きな作家様があなたに合わせて高めの本を出すと困ります」
      まだ何も起こってないよね勝手に妄想してるだけ
      そもそもそうなったら便乗値上げをした「好きな作家様」に直接苦情を言うべきの案件

  16. まぁ、値段的には妥当じゃないのかな
    このクレーマーは相場がわかってない初心者なんだろうな

  17. 最近は何様か知らないけど上から目線で偉そうに叩くやつ多すぎ。
    高いと思うなら買わなきゃいいじゃん。
    みんながボッタって思うなら売れずに終わって次回から改めるだろうよ。
    ちゃんと売れたのなら文句言ったヤツが乞食クレイマーってだけ。

  18. ジャンプみたいなわら半紙摺りと勘違いしてんじゃないか

    • いい紙って意外と高いもんな
      表紙に半透明の特殊紙でフルカラー両面印刷のカバーついてたり
      箔押しやら加工やら凝った作りしてたりすると
      これいくらかかったんだろうと心配になる

  19. 仲間内で作ったものを赤の他人に分けていただけるなんて
    ありがたくて値段なんかつけられんよ

  20. 小ロットの自費出版は金がかかる。
    紙質や使用業者にもよるが、このページ数なら利益が出るかギリというところでは?
    普通のコミックスでも一巻のページ数ってこんなものでしょう?
    それでサイズがA5かB5くらいなら一般に売られてる大判コミックスでも千円超えるだろ?
    自費でこのページ数なら絶対ぼったくりじゃないわ。
    ちなみに30年前、72ページ、モノクロ、上質紙、シルク印刷で100冊刷ってもらって12万かかったからなぁ。
    今はオンデマンドとかいろいろあるのでもう少しマシかもだけど。

  21. オレは同人で壁サークルの有名エロマンガ家だけど、180p越えて1500円ってクソリーズナブルだよ。
    印刷所にも拠るが、印刷代は平均すると、フルカラー表紙込み24pオフセット印刷なんかだと、1000部で印刷代大体8万くらい。んで本の値段が600円が相場。
    52pで大体一部1000円。
    180pだったら物によっては3000円位は取ってもいいけど、大手じゃないと無理だ。

    • 男性向けと女性向けは分けて考えなきゃならん
      女性向けなら180p/1500円は普通~やや安い程度で
      相場の範囲内

  22. 184pで1500円なら安いだろ。というか他の作家が同じように値段上げられると困るって、どういう神経してんだコイツ。頭おかしい。

  23. 商業誌と違って何万部も刷らないから安いと超赤字になる

    • 商業誌も赤字ですよ
      週刊誌、月刊誌、5000部超えない単行本とか
      だからすぐに発行部数に反映されちゃうのです

      現在は、一部の超人気作品が引っ張ってる形です

  24. 小ロットの製本やったことあったら口が裂けても言えない値段だよなマジで
    一回印刷の相場くらい調べてから物言えばいいのに

  25. ヒラコーw
    何ページでもいいからドリフの続き頼むで…
    のらくろ部隊の活躍早よ

  26. たかだか趣味だろ
    何だよ赤字って

    • 友達がやってるけどほんと趣味だから
      時間も金もかけて鍛錬して無休で印刷所や紙選びから搬入に在庫管理自宅で通販やってんのとか感心してしまう

      趣味作品なんだから高いと思えば買わなきゃいいんだよ教科書じゃないんだから
      飲食店で原価と販売価格に文句言うなら自分で調達して勝手に料理しろよって話みたいなもん

    • 趣味だろうとなんだろうと印刷代が出なきゃ本出せないだろが
      気に入らなきゃ買わなきゃいいだけだ

  27. 平野さんのコメントが男前すぎてファンになりそうです。

  28. むしろ会場で銭出すの時間無駄だから2000円にしろ

  29. 400ページ3000円の本を買いました(*´ω`*)

  30. 手製のアクセサリーとかを原価低いんだから安くしろと騒いでた連中いたけどそれと同じ匂いがする
    自分が知らないやらないジャンルだからその制作に必要な技術やら時間がタダだと思ってる奴らがいる

    • これは有名な転売ヤーの話だろ。転売するのに元値が高いと利益減るし沢山入荷出来ないからな

  31. 高いと思ったら買わなきゃいいだけなのに。
    文句言ってる奴って欲しいけど金ないから安くしろってこと?
    マジで意味わからん。価格に見合う価値があれば買う。なければ買わない。
    でしょ?

    • 自分の欲望のままに…好きなキャラ・崇めている同人作家・等であれば迷わず買う!
      そして作家さんが居れば、僅かでも言葉を交わせる事が出来るしスケブもお願い出来る。最高に嬉しい! 一度逃がした同人誌を入手するのは難しい。故に機会があれば必ず入手する。

  32. 趣味だし人の自由だしで何も感じないが、値段見ないはきもい。

    • でも実際ほぼ見ないよ
      みんな相場通りに出してるし
      印刷費で赤字でも、趣味でやってることだし

  33. 値段なんかどうでもいいんじゃ、新刊が売り切れで買えない方が問題なんじゃあ。

  34. 広告なしで自腹で印刷発注やっている以上は自由でいいよ
    今はネットで簡単にデジタル販売可能になってるから大分マシな世の中だけど

  35. 他人に値段を抑えよと言って、自分の欲望は抑えないのか…

    • “高い値段だと私が買えないわけ!この私がよ?!”ですね。
      微塵も高いと感じたら買わないという選択肢はないようで。

      言い方替えれば「あんた達は私のために安い値段で売ってりゃいいの。そしたら買ってやるんだから」

      まだそのお気に入りの作家が値段上げてもいないのにね。

  36. 高いと思ったら買わなきゃいいだけ
    服とか趣味と一緒、安かろうがいらなきゃ買わない、気に入ったなら頑張って買う
    自分の趣味にあてはめたらいいだけだよな

  37. まあでも普通の人からしたら出版業者が出してる本の価格を基準にしちゃうから勘違いするのかもね。個人が刷ると大量に何万部とか刷るわけじゃないで高くなっちゃうのよ。
    高いと思うなら買わなくてもいいんじゃなかな。

  38. とりあえず平野は仕事しろw

  39. 俺は同人誌なんか買わんけど、本人が好きなものであり応援したい作家さんの物に対して1500円なら迷う理由ないと思うが。
    暇つぶしでタイトルだけで選んだ映画を観に行ってもその位だからな。
    子供がお小遣いで買うなら高いかもしれんが同人誌って18禁が多いんでしょ?

    • マスゴミとかは視聴率稼ぎたいからなのかアニメやそのキャラがエロい事する18禁系を強調したがるけどジャンルは多岐にわたってるよ。
      マンガ・アニメの全年齢向け同人誌はもとより芸能、旅行記、料理、評論、鉄道、航空、艦船、軍事などなど
      探せばエロ以外で確実に何か興味を引く同人誌を見つけられる。

      • そうなんですね。
        詳しく教えてくれてありがとうございます。
        文化としてしっかりと確立されてるんですね。

        •  この前、ホンマもんの革マル派が出展してたって話題があったし、ホンモンのテロリストが出した本とか有るべさ…革マル派がエロ同人書いたなんて話なら業界どころか政治レベルで話題になってたと思うわ

  40. この業界に売り手側として20年程関わっているが
    少なくとも男性向け同人誌の適正価格は32P500円
     (大手の場合、28P、24P、20Pと減らしていってもOK)
    これが36Pになると頑張ってるなと思え、40Pだと応援したくなるレベル
    180Pもあって1500円ならむしろ安いどころか、格安!
    何部作ればこんな値段で売れるんだ?と心配するレベル
    超がつく程の大手が180Pなんかで原画集なんかを出したら
    おそらく販売価格は2500円程度で会場でそれを見たら「鈍器」といってウケるが
    それを「高い!」なんて言う奴はいない
    回転寿司しか食った事がない奴が、回らないカウンターの寿司屋に行って
    「こんな値段はありえない!ぼったくりだ!」と文句を言うようなもんだ

  41. むしろ安いわ!
    それとも野菜や肉類等が日によって上がったり下がったり文句言ってるのかね。

  42. 同人誌というのに興味ないんで内容云々は知らんが
    高ければ売れないし、売れるならその値段で大丈夫という事、1人が高いとわめいたとこで充分に売れるならその値段で問題ないという事、売れなければ値段下げるなりするだろう
    高いと思うなら買わないという選択肢をとればいいだけ、みんな高いと思えば全然売れないので売る側も考えるだろう

    というか、そもそも買う気もないものに対して、自分の買いたいものがその値段に合わせたら困るっていう言い分がそもそもあほうで、こんなのに構う意味もないと思うのだが、同人誌の世界というのはそうではないのか?

  43. ここ15年程、600円のズタボロシリーズしか買わんから知らんかった。

  44. 業者に頼んで版下作って真面な紙に印刷ってなれば大量に印刷しない限り単価はそれくらいするだろうさ。
    いい加減な物売ったら来年は無いだろうから。
    まあ、そゆの全く興味無いけども。

  45. この頁数でこの値段ならむしろ安いと思うけど。
    同人誌なんてよほど大手でもない限り刷る部数が少ないだろうから、そりゃあ一般書籍と比較すれば高いと感じるだろうけど、それなら買わなきゃいいだけ。

  46. これはただの紙とインクだよ
    創作物は誰の人権も侵害していない
    なんの縛りもないんだ

  47. 女性向け同人界隈は男性向けのそれとは常識が違うことがよく分かる

  48. 面倒かもしれないけど一度だけ100Pを超す絵でも文でも書いてみよう^^
    最後まで書き切ったら1500円という値がどれだけ安いかわかるよ
    ほとんどの人が最後まで書ききれなくて諦める世界、それが創作

  49. 海外なら普通の出版社が出してる本でそれ以上高いのがゴロゴロしてる
    世界的に見て、日本は書籍の値段が異様に安い

  50. 大量生産できないものほど市場での普及品より単価が高くのは商業の常識でしょ。
    こういう人は一度クソな落書きでいいから10Pくらいの漫画を描いて製本していくらで売って何冊捌けば利益なしの「適正価格」で出せるかやってみたらいいんだ。
    そんでもって単価抑えるために借金して間違って1万冊くらい発注してもらいたいね。
    大量の在庫商品がゴミみたいな値段でバイヤーに買い叩かれてスーパーの特価品として店頭に並ぶ仕組みも理解できることだろう。

  51. 個人で製本する値段とか知らん人は高いというんだろうなあ
    まして1ページあたりの手間考えたら同人誌はほとんどがボランティアだよ
    大手は稼げるけどね

  52. ためしに自分で作ってみればいいじゃん
    自由帳を原稿にして10ページのコピー本10部作って
    経費と作成の手間賃考えて1ページ当たり幾らになるか計算すればいい

  53. 高いと感じたなら、感じられなくなるまで
    自身の収入を高める努力をするが良い。
    さすれば、買う側も売る側もWin‐Winだ。

  54. ネットには買うつもりもなければ作り手でもないくせに
    価格だけ見て高いだのボッタクリだの言う連中が多いからな
    こういう反応系のコメントでもよく見かけるよ

  55. たつき監督の同人作品はAmazonで売れる度にマイナスなるんだとか商売っ気無いのも考えもの

  56. 大手出版社の本と比べたら、ほぼ一点モノだからな。
    複製原画と原画程の違いがある。
    高いと思っても買う人は居るし、高いと思うなら買わなければ良い。

  57. 同人誌なら、むしろ良心価格だろ

  58. 「売れん本ほど高いんや」(花井拳骨氏「じゃりン子チエ」)

    • その売り数を商業誌と比べること自体間違っとるわ

      • 同人でも3000部刷れば単価10円程度になるぞ
        大手が\500で十分稼げる理由。

  59. 昔に比べると、中身も絵も充実して来て安いくらいだ。
    昔は自己満足のペラッペラが千円したんだぞ。20年以上前だが。

  60. 同人誌ってブックオフとかで買ってもらえるのか?

  61. 自費製作のコストを考えられない人が増えすぎ問題

  62. 同人を買うやつに同人の意味すらわかってないバカが増えたってことだな

  63. 同人なんてまさに嫌なら買うなの世界だろうに

  64. 製本の料金表を見てみろと。

  65. 十分の一にして考えてみよう
    18ページ150円の同人誌はかなりお得
    普通は500円は取る
    ガメツイところや有名作家だと18pで1000円以上も珍しくない
    高いとはコミケや同人誌ショップで見本見たことない池沼の意見だな
    ネットでページ数と値札並んでる相場すぐ見れるのにそれすらしないとは

    • 女性向けは18pならタダで配るか100円の文化
      これはマジで

  66. ピカソとフェルメールが高すぎる!
    あの値段は、ぼったくりだぞ!
    俺も買いたいから安くしろ!

    • それは同人作家を褒めすぎだと思う。後々、職業作家としても大成するなら同人時代の作品は相当の高額になるとは思うけど。

    • それは一点物だから高い。本で言えば生原稿でくれと言ってるようなもの。

      安く上げたいなら贋作やコピー品をどうぞ

      • 比べるなら、浮世絵かな。
        あれは商業出版だが。

  67. 分厚い本って個人じゃ在庫管理も大変らしいからなあ
    昔、分厚い本ばっか出してた超大手いたけど
    倉庫借りたりとかですごい金が飛んでくって言ってたわ

  68. 高すぎると思ったら、その程度の関心しかないもの
    安いと思ったら、それだけの関心のあるもの
    同人に限ったことじゃない

  69. ホモ雑誌やホモ漫画よりも安いんだが…
    印刷に使う紙の値段に印刷コスト製本にかかる時間を知らない人が言ってもな…
    実際に輪転機等を借りて施設紹介のパンフ以前作ったことあるから言える

  70. 2000円超えると考えるけど、1000円台は一般の書籍でも普通だと思うけど

  71. 昔スポンサーつけて300P \100で売ってたサークルもあったよ
    中表紙と裏表紙が地元の工務店かなんかの広告になってた。

    印刷料金は相場物、大きなイベント合わせの印刷って料金跳ね上がるんだよ。
    平時だとかなり安い。
    そもそも受かったから原稿書くとか同人として本末転倒。

    要は殆どの売る側が安く売る努力を全くしていない。

  72. 昔は同人買い漁ってたけどすぐ金なくなるから今は極力総集編で買うようにしてる
    184p1500はまあ適正

  73. 好きな作家の本ならめちゃくちゃ安い。
    180pも描いてくれる良心的な作家さんなんか知らんぞ、ワシ

  74. 昔に比べれば安くなったと思う。
    25~30年前くらいかな、今みたいに各地に委託ショップがなかった昔、エルエルパレスって委託業者くらいしか入手の手段がなかったころとか、今の2倍~3倍くらいの価格だったと思う。
    定額小為替とかどれだけ買ったことか…。

  75. だったら1500円で自作しなよって思う。
    2時間バイトする程度の労働対価で184Pも描かかれてる書物が手に入るってスゲー安いよ。
    それが手元に置いておきたいと思うものなら尚更に何倍の値段でも欲しい気持ちが勝るものよ。

  76. 内容次第だね
    制作費用なんて気にせんよ
    気に入らなければ100円でも買わんし気に入れば3000円でも買う

  77. でも1500の価値があると思わせないと売れないからな

  78. 同人誌なら180p1500円だと安いって思っちゃうけどな

  79. 作者へのお布施だぞ

  80. 生活必需品でもないものに適正価格って発想がもうね・・・

  81. 同人誌の基本はコピー誌。
    コピーは1回10円なんだから、綴じ作業も含めて1P10円というのは利益なしのほぼ実費。

  82. 心配せんでも180ページも描ける同人なんて極一部に留まる

  83. 赤字でもいい
    一生懸命作った本が売れるだけでありがたい

    まぁここはそういう話することじゃないけどねw

  84. 100ページ超えてる同人誌を1000円で買えるとか安すぎるわ
    これを買えない貧乏人はネットなんてするな

  85. 同人誌買った事ないし行ったこともないけどさ。
    これって結局は作者が頑張って描いてきた作品でさ、それに見合った金額を自分でつけてるだけでしょ?
    あとは客が見合うかどうか判断して買うだけ。
    売れないのなら作者の考えが甘かったってだけでさ。
    一体誰が損するの?
    別に押し売りしたわけじゃあるまいによ。

  86. むしろ小学生レベルの知性って感じ。こざかしいけどマヌケ。
    100円ショップで税金入れたら100円じゃないじゃんとか言うタイプやね。

  87. 物の価値は需給できまるんだよ
    買う人間がそれだけの価値があると思えば買うよ
    そうでないなら黙って立ち去ればいい
    ちなみに俺は同人誌買ったことないけどな

  88. 1次創作か権利切れか許可された2次創作以外なら幾ら付けてもいいんじゃね
    許可のない2次創作はそもそもこういった話になる時点でおかしいわけだし

    • 論点がおかしい
      いくら儲けようが、利益ゼロだろうが、たとえ赤字だろうが
      訴えられれば描いた方は負ける
      おかしいという話をするなら、そもそも人の作品の海賊版を作っているという時点でおかしいんだよ

  89. 安いよ。お手頃、とは言わないが妥当な値段。
    それに、会場で買うなら価格なんてほとんど見ない。
    欲しいから買う。それが同人誌。
    高いと思ったなら買わなきゃいいし、買う気がないのに文句を言うなど言語道断。
    買う権利があって、買わない権利もある。選択が全て自分に委ねられているのに文句言うな。
    費用と制作時間計算してみろ。なおかつ自費出版なんだぞ。これくらいになるわ。
    世の中知らなすぎる奴ってほんと迷惑。コミケ来なくていいよ。

  90. 「一冊ずつ全部ください」→万札を渡す→「ありがとうございます」→「お客さん、お釣り忘れてますよ!」
    結局、一冊がいくらだったかわからないなんてことはよくある話。

  91. 印刷コストだけで考えてるのかな?
    ゲストに原稿料払ったり、手伝ってくれる人への費用、自分の取り分、その他経費諸々。
    自分(客)が喜ぶんだから、趣味なんだから安くしろは言うのは勝手だけど、それに付き合う義理は無いし、逆にそうやって作り手の都合で出来た価格設定にも客は付き合う義理は無い。

  92. >正気の奴なんか一人もいねえよ

    わろたw

  93. いつから事前に価格提示してる商品をぼったくりと呼ぶようになったの?

  94. 帰りの運賃だけ残ってればいいんだよ。

    • 先に切符を買っておいて、残りは全部会場で使い切ってる。

  95. 総集編とかじゃないならむしろ安い

  96. 立憲民主党・川内博史「鉄1トン1万円ですよ。オスプレイは15トン、つまりオスプレイは実質15万円なのになぜ200億で買うのか」

  97. 作者を養いたい、めっちゃ分かる

  98. 184ページ描くのは大変ですよまじで
    プロでなら新人でも200万近くもらう仕事量
    それも鑑みて印刷代とか売れる見込みの冊数とかで1冊の値段計算しとるんやろ

  99. 今まで買った同人誌で一番高かったのは、富樫本人が書いたのでうっすいのが数万だったわ。
    それでも手に入っただけ運がいいと思ってる。

  100. 同人誌でここまで熱く議論できる連中が
    こんなにいるコトに草

    • 日本のみならず海外からの参加人数を考えればむしろ少ないんじゃないか?
      同人誌買うために東京まで行けないって人もいるだろうし

  101. 同人誌って、ただ原稿を描いて印刷所に出せば良い訳じゃなく、
    編集作業も印刷の指定も、全部自分でやらなきゃイケなくて、
    一冊作るのに、もの凄く手間が掛かっているのよ。

    印刷代だけペイすれば良い訳じゃなくて、次の本を出す為の
    予算も、ある程度確保しないとイケない。

    続けて行く為なんで、多少高めの値段設定でも、大目に見てね。

  102. 同人誌は買う側も製本にいくらかかるか分かってる世界だから、あと乗せる価格は作家の技術料と手間賃と希少性でしょ?
    本の値段が見合わないと思ったら買わなきゃ良いだけじゃないか。

  103. 自分は同人誌を作る手間とか、作家さんへの感謝もこめて同人誌を買うだけではなくて
    できるだけ差し入れを入れるようにしてる
    地元の名産のお菓子とか小さな物だけど。やっぱお金以外でも感謝を伝えたい

  104. 嫁と両親、幼子三人抱えて・・
    「これでも安い方じゃ」と、強気に言えないのが所詮オタよな。

  105. ここまで著作権とか違法とかの単語が出てこないのが驚き
    親告罪だからグレーゾンになってるだけなのに
    利益を出すような値段の付け方してたら
    原作者がOKでも出版社から訴えられるかもよ
    もちろんオリジナル作品ならいくら値段つけようが構わないけどさ

    • コミケに企業ブースがある意味を考えようね
      僕ちゃん

      • グレーゾーンなのは変わらない
        許す許さないは企業の匙加減でしかないじゃん

  106. 立憲の某議員「鉄の原価でオスプレイを売らないのはボッタクリだ!」

  107. 俺まえ32pだっけな・・・・・
    あれが幾らだったか・・・1000円程だったかなぁ・・・
    まぁ結構高かったけど試しで買った

  108. べつに素人(プロやゼミプロもいるんだけど)から買わなきゃいいじゃん

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