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日本のボカロP「ハチ」をバカにしてた奴が米津玄師を絶賛した結果www【台湾人の反応】

   

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日本のTwitterで話題になっていたボカロPの「ハチ」をバカにして「米津玄師」を絶賛する友人のことが台湾でも紹介されていました。米津玄師さんのこれまでの歴史を見た台湾人の反応をまとめました。

ボカロP「ハチ」は酷評するのに「米津玄師」さんの曲は大絶賛…なぜ?

世界は広いので、自分のよく知らない分野は誰にでもあります。もちろん私も例外ではありませんが、私はオタクなので知らないことは知らないと素直に認め、尊重することにしています。ですから、一般の方々も私たちオタクを差別するのではなく尊重してほしいものですねw さて、このあいだ日本のバラエティ番組『演歌の乱』(TBS)で演歌歌手の徳永ゆうきさんが米津玄師さんの『Lemon』を歌っているのを見て、あるツイートをふと思い出しました。そのツイートをした方の友人は昔ボーカロイドをバカにしていて、ツイ主がカラオケで「ハチ」の曲を歌うと「ダッセー」とあざ笑っていたそうです。しかし、月日が経ち、その友人と再びカラオケに行くと「米津玄師」さんの曲を絶賛し、『Lemon』を歌い始めたというのです。

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「昔、ボーカロイドをバカにしてて、俺がカラオケでハチの曲歌うとダッセー何この曲wwwwとか言ってた奴が…」

有名なので知っている方も多いと思いますが、知らない方ももちろんいらっしゃるかと思いますのでご説明いたします。「ハチ」というのは米津玄師さんがボカロPだったときに使っていた名前で、つまり米津玄師さんとハチは同一人物なのです! 「米津玄師」というのはあの方の本名のようですね。

2009年から、米津さんは「ハチ」という名前でボーカロイドの曲を書き、ご自身で描いたというイラストを使ったMVを作って発表し始めました。そこから才能が認められて人気になり、スターダムにのし上がってきたわけですね。「ハチ」時代の代表曲を振り返ってみましょう。

結ンデ開イテ羅刹ト骸

マトリョシカ

パンダヒーロー

「ハチ」はこれ以外にも素晴らしい曲をたくさん発表しています。「ハチ」名義のCDも出ています。

「ボーカロイドというアイコンを抜きにしたところで、どこまでやれるのかを試したかった」という「ハチ」さんは2012年、ついに本名の「米津玄師」として1stアルバム『diorama』を発表。ボカロPの「ハチ」とは一風変わった作風の曲も増えてきます。

そして米津玄師さんの1stアルバムに収録されている楽曲は、作詞、作曲、編曲、歌、演奏、ミキシングまでを全て米津さんが一人で担当。更にはプロモーションやアルバムのジャケットまで米津さんが担当しています。恐るべき才能ですね!

それからの米津さんの活躍ぶりは言うまでもないでしょう!

『LOSER』

Honda『JADE』CMソング

『orion』

アニメ『3月のライオン』エンディングテーマ

『ピースサイン』

アニメ『僕のヒーローアカデミア』オープニングテーマ

『Lemon』

ドラマ『アンナチュラル』主題歌

何でも知ったつもりでいると恥ずかしいので、皆さんも自分の知らないことは素直に認めるようにしましょう。他人と同じものを好きにならなくても構いませんが、自分と他人の違いは認めてあげましょう!

それから、これをきっかけに皆さんが米津玄師さんとボカロP「ハチ」の関係を覚えてくださるとうれしいです。(笑)

米津玄師さんも「ハチ」も大好きです!!!

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台湾人の反応

  • 典型的なニワカだよ。
  • 知ったかぶりは良くないよねw
  • 無知なくせにカッコつけようとして焦る人もいるよ。
  • 歌ってるのが実際の人間か機械かで印象も違うよ。印象は結構大事だと思う。アニソンは幼稚で嫌いだって人に『名探偵コナン』の主題歌を聞かせたらバカにすると思うけど、同じ曲を聞かせて「倉木麻衣さんの曲だよ」って言ったら絶賛すると思うし、『魔法少女リリカルなのは』の主題歌を聞かせてから「水樹奈々さんの曲」だって言っても同じ反応だよ。私は『スレイヤーズ』の主題歌がきっかけで林原めぐみさんっていう歌手のファンになったんだけど、林原さんの曲は全部いい曲だって思える。音楽も芸術だし、印象で判断するのは自然なことだよ。歌唱力を判断するならアカペラを聞かないとわからないし、優劣をつけるんだったら同じ曲を歌ってもらわないと。
    そういえば、台湾の歌手で本当に上手いと言える歌手は少ないよね。しかも上手い歌手のほとんどは女性歌手。台湾の歌を聞いて本当に感動したのはテレサ・テンくらいだよ。
  • 先入観だけで決めつけるから恥をかくことになる。
  • これは恥ずかしいね。
  • これは先入観じゃなくて、むしろ客観的に評価した結果だと思う。ハチと米津さんが同一人物だって知らない状態のほうが、純粋に曲の善し悪しを評価できるよ。
    • 曲を聴いても同一人物だってわからない、米津さんの新譜は好きなのに別の名義で発表した楽曲はバカにする、これってその人が音楽をわかってないどころか、曲の特徴やその曲を書いた背景もわかってないってことだよね。売れてる曲だからって盲目的にいい曲だって思ってる。これは先入観以外の何物でもないと思う。
    • 米津さんの曲なのかハチの曲なのかは重要じゃなくて、重要なのはポップスなのかオタク向けの音楽なのかの違いだと思う。
    • 「音楽がわかってない」ってどういうこと?
      音楽に良いも悪いもなくて、あるのは個人の好みで好きか嫌いかってだけじゃない? 歌手は嫌いだけど何曲かは好きっていう場合だってあるし、逆もまた然りだよ。好き嫌いは個人の自由であって、君の言う「音楽がわかって」ないと意見も何も言っちゃだめってわけじゃないよね。作曲者や曲の背景まで理解できればそれに越したことはないけど、別に知らなくてもいいんじゃない? 自分が好きな曲を思い浮かべてみるといいと思うけど、自分だって誰がどんな思いでその曲を書いたかは知らないでしょ? まさかその曲のディテールまで細かく調べてから、好きか嫌いかを決めるわけじゃないよね?
      彼の友人はエレクトロが嫌いで、米津さんみたいな本当の人間がやってる音楽が好きなのかもしれない。
      純粋に音楽性だけで判断するっていう意味では、作曲者やアーティストみたいなディテールを知らない状態で、曲を聞いたときの感想が一番正直で、先入観のない評価だと思う。
    • それはちょっと違うと思う。アニメを全く見ない人でも、カラオケでは『魂のルフラン』や『残酷な天使のテーゼ』、『創聖のアクエリオン』くらいは歌うし、アニソンはオタク以外の人でも知ってるし、人気もあるよ。
      オタク向けの音楽とポップスの定義がわからない以上、これが理由だって言うのは難しいと思う。米津さんにはいろんな音楽性の曲があって、彼の友人はそれを知らなかっただけだよ。
  • 「ハーリンの曲は嫌いだけど庾澄慶の曲は絶賛する」の法則だよ。
    • どっちも嫌い。
  • ハチと米津さんの音楽性が違うんだったら、一方が良くてもう一方は嫌いっていうのもあり得るね。
  • みんなは彼の友人をバカにしてるみたいだけど、むしろあれが普通だよ。『犬夜叉』のオープニング=オタクっぽい、V6の『CHANGE THE WORLD』=いい曲、みたいなこともあったし。
  • ハチの曲は一般受けするような感じじゃないよね。その人はこういうオタクっぽいところをバカにしてたのか、それともそういう音楽性自体をバカにしたのかわからないね。
    • オタクっぽいと思ったんじゃない? 米津さんの曲もかなり独特ではあるけれど。
    • ハチの人気を考えたら、十分一般受けするって言えると思うよ。
    • そうなの? 何曲か拾って聴いてみただけだけど、商業的な感じはしなかったと思うよ。私が日本の音楽事情に疎いからかな。
  • 音楽性が違うからいいんじゃない?
  • ハチの曲は昔から好きだったよ。で、米津玄師さんのデビュー直後の曲を聞いたときに「これってハチじゃない?」ってすぐピンときたよ。米津さんも今は日本を代表するアーティストだよね、凄いな。
  • こういうのを知ったかぶりって言うんだな。
  • 日本には、自分の生徒に「初音ミクは機械だから歌に魂がこもってない」とか言った教師がいるらしい。
  • クソワロタwww今度リア充撃退するときに使ってみよう。
  • 口ばっかりの人もいるよ。「不潔なヤツは嫌いだ!」って言いながら路上で痰を吐く人みたい。
  • 米津玄師さん=ハチだって初めて知った。ハチの曲はホント好きだな。
  • オタクだって流行を毛嫌いしてるよね。五十歩百歩だと思うよ。
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81 件のコメントがあります

  1. アイネクライネ、メランコリーキッチンが好きです。
    曲も歌詞もいいけど、声と歌い方が本当に素敵。

    • 私も声と表現が好き
      この才能にこの声は奇跡だな
      ミスチルと同じくらい

  2. 曲そのものより、ミクの声が駄目だったんじゃないかね
    ボカロは好きでニコで聞いていたけど、外で聞こうとは思えなかった
    曲によってはボカロがハマるものもあるけど、ハチの曲ならなおさら人の声がいいよ

    • 声が問題ならカラオケで馬鹿にするのはおかしい

    • わかる。
      ボカロ曲を人間が歌った「歌ってみた」は聞くのおもしろいけど、
      原曲は機械音声が気持ち悪い。

      • ボカロの違和感はあるね。
        オレは歌ってみたから入って世界観や馴れもあって原曲しか聞かなくなったけど。

    • 実際初期のボカロの曲は曲自体ダサいだろ。
      生歌で歌っても良い歌と思えないよ。

  3. ハチは聞いてたけど米津は売れたから聞かねぇ。

  4. はじめてのチューを初見で良い曲だと評価できる人間でありたいって話と同じか

  5. ほんと俺の周りこんなんばっかだよ

    カラオケで「メルト」を私が歌ったときそれを散々バカにしてた友達が
    「コレ最近めっちゃはまってんねんww」て君の知らない物語歌いだしたり
    「エロ目的で人気あるだけだろ?エロゲとかめっちゃキモチワルイよな!」とバカにしてた友達が「グリザイアの果実超面白しれぇ!」とか言い出したり

    似たようなコトは「ドリカム」でも「XJapan」体験したことある
    要するにこいつら「流行に乗ってるオレカッコイイ」したいだけ

    ミーハーてホント「キモチワルイ」

  6. 作曲者が同じだから何?
    Lemonがいい曲だからって他も全部いい曲とは限らんだろ

    • 的はずれなコメント

    • 思った
      純粋にハチのころに作った曲があんま好きじゃなくて、lemonは好きになっただけかもしれん
      もうひとつ言えばこれ投稿した奴がカラオケ糞下手でゴミみたいな曲に聞こえただけかもしれんし、これだけでミーハーがどうのとか言えんわ

      • 確かに曲調全然違うしなぁ。
        俺もハチの曲はそんな好きじゃないわ。

        • むしろハチの曲のほうが断然好きや
          ってか米津玄師の声とか歌い方があんまり好きじゃないからミクの歌の方が好き

        • 俺はハチの曲で「歌ってみた」の投稿動画が一番刺さるわw

        • 砂の惑星は ミクも本人も両方歌ってるので聞き比べては‥⁈
          私は どちらも味わいが違って両方とも好きですよ!

  7. 作曲者同じでもハチ名義の曲と米津玄師名義の曲は結構雰囲気違うからな
    本人もあえて名義分けてるんだろうし
    俺は両方好きだけど、どっちかしか好きじゃない人がいても不思議ではないと思う

    • 好きか嫌いかを言ったんじゃなく、馬鹿にしてたって話だし、
      そんな態度取ってたんじゃ、後で笑われてもしょうがないと思うよ。
      しっぺ返しくらっただけだしね。

      • こっちの曲は駄作だがあっちの曲は良い、ってのは別に矛盾してないので
        それを笑うほうが下品なだけ
        信者顔真っ赤と言われてもしゃーない

  8. PVつきのカラオケで、ボカロ曲ってのがわかったからダッセーって言ったんじゃないかな。普通友人が気に入って歌ってる曲をダサいなんて言わないが、オタク向けの曲だと思うとダッセーと口に出さずにおれない人はいそう。

  9. サーセン、どっちの名義も存じ上げないっす
    でもボカロだからといって馬鹿にするメンタリティは俺にはないなぁ

    • 馬鹿にせずにはいられない人っていつも一定数いるんですよ。
      今に始まったことじゃなく、大昔に生楽器の中でシンセサイザーが通ってきた道。

      さらに遡れば、レコードが音楽の中で通ってきた道。

      • 今は逆転してて、レコード(CD)価格で音楽作品の視聴を済まそうって人の感覚に合わせた曲でないと、すごくバカにされるようになってる
        歌だけが曲で、楽器はただの伴奏認識
        ボーカルのない部分は間奏呼ばわり

  10. 友人が好きな歌を馬鹿にする人間性が一番の問題だと思う。
    ちなみにハチも米津玄師も大好きです。

  11. 羅刹ト骸はよくカラオケでも歌います。
    マトリョシカは嫌いになっていい曲として目覚まし音に指定しています。
    他は興味ありません。

  12. ヨネケンが甲高い声でまとりょ~~~しか~~~って言ってて今売れてるんなら、
    ハチを批判してヨネケンを称賛するやつは恥ずかち~だろうが、全然違うからな。
    ボカロ信者が最近のヨネケンファンにマウントとって満足してるだけのこと。ネットでいつでもそうだから、こういうことの繰り返しよ。

  13. 本名の方が奇抜なの草

  14. 日本には、自分の生徒に「初音ミクは機械だから歌に魂がこもってない」とか言った教師がいるらしい。

    だったら印刷された教科書の文章からも作者の魂は感じ取れないよな

    • 初音ミクよりピアノの方が機械度は高いと思うけど。

      • ???
        まああなたがそう思うんならそうなんでしょうね
        あなたの中では

        • ピアノは、ハンマーヘッドが弦に当たるときの速度のみで出る音が一意に決まるという極度にメカニックな道具であって、そこの一点以外に演奏者の意思の介在の余地はない構造の機械である、という事実のみを述べたもので、べつに機械である事が悪いと言っているわけではないので。
          そこんとこよろしく。

    • 機械だから歌に魂がこもってない、は教師が言わない方がいいな。
      機械には技術者の魂が込められているんだから。
      教育者なら技術者の地道な努力と成果に生徒の目を向けさせ、
      将来の選択肢の一つとして提示するのも教育だろう。

  15. 無知ってダサいね、という案件だね。

  16. 要はパンピーの手のひら返しってことなんだが、この現象は今に始まったことでもないわな。
    俺ら40代からすると、パソコンがそれにあたる。
    パソコンはキモオタの使う物だとして世間は認識してたし、
    パソコン持ってるって世間に認識されることは=オタク認定、社会(自分の周りのね)から抹殺されるってことだった。抹殺されたおれたちは、小さなコミュニティでオタク同士語り合い、アキバに通い…みたいな人生だったわけだが、パソコン通信からネットの時代になり、ソフバンのADSLが8M/月額3000円(これ、マジでハゲの功績)になると、今までパソコンを持たなかった者共が、急に手のひらを返してパソコン持ち始めた。
    書店などで、インターネットは無修正のエロ画像が大量にあるってのを知識として仕入れていた大人達がそれを目当てに使い出したのが、爆発的なPC需要の要因だと言い切れるw

    そうやってパソコンが一部のオタクの物から一般的なもの、マジョリティになると、
    今度はネット内でもオタクは叩かれるようになる。PCはオタクの物と忌み嫌っていたクセに、
    そのオタクのものを使ってオタクを叩く。
    なぜならマジョリティだから。

    ボカロやハチがキモがられて、米津が賞賛される図式はこれとそっくり。
    米津をいいねと言ってる連中は、米津が流行しているから聞いているのであって、いいと思って聞いてる人は、ハチ時代からのファン+本気で米津を好きになった少数派だけだろうから、
    米津=ハチなんだぜ!って言っても、米津は聞くけどハチはえーわ。ってみんな言うだろうね。

  17. そうだったのか知らなかった
    予備知識無しでマトリョシカと米津玄師を一聴して結び付けられるやつがいるとしたら
    そいつはすごいと思うね

    • 一緒って訳じゃないけど、羅刹ト骸を聞いた時はこの人は天才だと思ったよ。
      他の曲もプロが色んなテストというか、実験的な曲を作ってる様に感じたけど。
      だからハチがプロだったとしても、驚きは無かったな。
      やっぱりか、って感じだった。

  18. 米津玄師って百人一首の法師みたいな奴かと思ってた。
    ハチは知ってたけど。

  19. 俺もハチは嫌いだが、レモンは嫌いじゃないぞ
    好きでもないが虫唾は走らない

  20. ハチがソロデビューするとき結構話題になっただろ
    ほんと世の中知らないやつに限って人のことけちょけちょんにけなすんだよな

  21. 米津は仕方ないと思う。そもそも米津とハチだと根底は同じとは言え曲の作りが違う
    そこがどこまで行ってもニコ動向けの曲しか作れない、他ボカロPと違うところだと思う
    ターゲットにしている層に合わせて雰囲気を変えることができるってのは立派な才能

    • 確かにね。そこは認める。
      ハチの頃の、特に歌詞はあの雰囲気のままで一般受けするとは思えないし。

  22. ・ハチの曲はダサいと思った
    ・米津のLemonはかっこいい

    どっちも米津だったところで何も矛盾してないんだが

  23. 打上花火で米津玄師を知って他の曲も聞いたらそれらも良かった
    次にハチの曲を聴いたがそれほどでもなかった
    なので知ったかぶりとかそういう問題ではないのでは

  24. 凡才。

  25. 最近チョコチョコ見るけど何?この三蔵法師みたいな人!

  26. いやいや、Pが誰だろうが、ボカロ曲をカラオケで歌ってたらダサいだろ
    有名俳優のポルノ時代の演技をピックアップして絶賛したり普通はしないだろ 黒歴史だから
    米津だってもう二度とボカロはやらないはず だってそれは単なる踏み台だから
    世の中ってのはそういうものだ

    • そりゃ自分で歌えるならクソ面倒なボカロ曲は作らんだろ

    • 去年初音ミク10周年で新曲書き下ろしてんだよなぁ

    • 米津として有名になった後の去年に
      またボカロ曲書いてたぞニワカ

    • 世の中ってのをわかってなさそうなやつがまた恥をかいてるな

  27. まあ、自分の好みじゃないのを「好みじゃない」と言わずに「馬鹿にする」からこうなる。
    誰だって好き嫌いはあるから「好き」「嫌い」で評すればいいのに、「この曲はいい曲だ」「この曲は駄目」とか言うからこういうことになる。

    • でもそういう人結構少なくないよね
      何でだろう?相手を不愉快にしたいのかな

      • 多分、自分は優れてる、先見性がある、とか優越感を持ちたいんだと思う。
        ただ、才能も能力も無い奴がやると、周りを不快にしたり自爆したりするんだよね。

      • 多分色んな種類の音楽を聴いていなくて、自分の基準が分からないまま評価するためだと思う。
        色んな音楽聞いていれば(特に評価の高いものから世間ではあまり認められていないものまで)、「評価高いけど嫌い」とか「評価低いけど私は好き」とか色んな見方が出来るんだが、そこが分からなくて「好き、嫌い」という判断が出来ずに「良い、悪い」に感じてしまうって所だと思う。
        私はハチさんの曲は「面白いけど、自分の趣味じゃない。だけど、まあ受けるのは分かる」ってところだな。

      • たぶん「好き嫌い」でものを語ることを恥じるとか蔑む気持ちがあって、
        「おれがこれを好む(あるいは、嫌う)のには正当な理由があるのだ」
        という、なにか後ろ盾が無いと不安なのだろう。

        大抵の場合、理由は後付けなので破綻することが多いが。

  28. ボカロ曲はボカロ好きな人向けだしボカロに歌わせること前提の作曲をするわけだから一般向けに作られて一般向けに宣伝された曲を引き合いに出してもしょうがないと思う
    ボロクソ言われてムカつく気持ちはわかるけどさ
    色んな顔を持っていてそれぞれに違ったファンがいるっていう事でいいじゃん

  29. ハチの方は全く知らないけど、時間がたって作曲の腕が上がったってのもあるかもしれないな

    • 作曲の腕が上がったというより、
      一般受けする曲作りを覚えた、ニーズを意識して曲を作れるようになったという感じ。
      Flamingoはハチ時代寄りの曲だよ。

  30. 自分に自信ない癖に上っ面気にする奴は
    自分がイケてる事を前面に出すことでマウント取ってくるから

  31. マトリョシカこいつだったんか・・・

  32. ハチにプロで通用する才能があるといっていた人たちが正しかったし誇っていいと思うし、手のひら返しがイラっとするのもわかる。からかってもOKだと思う。
    でも普通はそこまで興味ないことについてリソースさけないし、仮にこれがボカロじゃなくて元アイドルだったら?元俳優だったら?歌い手上がりだったら?このボカロファンも同じく手のひら返ししてそうだけど。

  33. 私も“人”じゃなくて“曲”で決めるから、作曲者とかボーカルとかあんまり気にしないタイプだわ。
    好きになった歌の作曲者が作った別の曲も好きになるとは限らないから、私の音楽プレーヤーの中はまとまりのない、大体カオスなことになってる。

  34. 同じ人が創ったからと言って全て好きかって言われたら嫌いな曲もあるから。それ作曲者同じだぜって言われても、だって好みじゃないって言うだけだ。

  35. 知ってて言ってるのと
    知らないで言ってるのは違うだろw
    流石に草だわ

  36. その人は”ボーカロイドが嫌い”だったんだね

  37. ボカロPから有名なったアーティストだと、Ryoが一番好きだな

  38. ボカロを嫌うのは好みの自由だけど、才能を見抜けるか否かってのはまた別の話。
    嫌いな物は評価出来ないってのは自分の価値を結構下げる。

  39. 最初知らなくて、でもメロラインなんか似てるなって思って調べたら同一人物やった。
    根底のメロの感じはあんまり変わってないと感じたけどなぁー。

  40. 米津玄師は何聞いても興味わかないなあ

  41. センスねぇな。

  42. どちらかを貶さないと好きな事を語れないのか?

  43. 同一人物でも大衆に寄せてる曲だから好きオタ寄りだから嫌いその逆も然り
    それでいいじゃない

  44. ボカロは嫌いだけど米津は良いぞ
    ボカロの聴き専はボカロを好きじゃ無いやつをとことん否定したがるからな
    人の趣味なんだからほっとけよって思う

  45. 諸君!私は子供が嫌いだ!
    私は子供に生まれなくてホントーに良かったと思ってる!!

    つまりこーゆー事かw

  46. 世の中には今なお「ボカロ気色悪い」って人がいるけど、
    ボカロ曲十把一絡げはやめてほしいとつくづく思う
    今のご時世気色悪くない(普通の人間に近い)声質のボカロも色々あるし、
    滑舌的に気色悪くない歌作れる人もちゃんといるぞと

  47. ちょっと嘘っぽいなあ

  48. オタ扱いのボカロは馬鹿にして、流行りの米津は絶賛したってだけでしょ
    音楽性や機械音がどうこうとかの話じゃない
    こんなの音楽に限らず昔からいくらでもあるわ

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