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香港人「絵のお仕事募集中!」→日本人「有料なら書いとけクズ野郎」【台湾人の反応】

   

192 コメント

香港人絵師がイラストのお仕事を募集していたところ、料金を提示した段階で依頼者に罵られるという出来事がありました。イラストレーターという仕事に対する理解がもっと深まって欲しいと思う台湾人の反応をまとめました。

イラスト制作は無料で当然? イラストレーターが仕事の依頼に料金を提示したらクレームをつけられる

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日本では多くのイラストレーターがネット上で仕事の募集をしており、ツイッターでもそうした情報を見ることができます。価格を明示している人は少ないものの、ほとんどは有償の仕事です。時間をかけて制作したイラストにお金を払わないなんてひどいことですよね。しかし、最近香港のイラストレーターがツイッターで仕事を受け、料金を提示したところ、依頼主からクレームをつけられてしまいました。これは、プロの仕事を尊重しないという風潮が反映されているのかもしれません。

○ツイッター民の「璃独楽@lkuinlkgash」さんはこの件で謝罪

「ちゃんと[お仕事募集中]書いているですが、それは無料の意味ですか、日本語は本当に難しいですね、すみませんでした」

でも、本来だったらイラストレーターのほうが被害者で、謝る必要なんてないはずですよね。仕事なら報酬が発生するのは当然のことですから…。

璃独楽さんはプロフィール欄できちんと「仕事」として募集していたにもかかわらず、料金を請求したら「料金かかるならbioに記載しろよ。イラストレーターの屑がこの野郎・・・」などと罵られるはめに…。

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これお金払いたくないだけですよね…。

その後、あるツイッター民が璃独楽さんに代わって仕事だったら有償なのが当然だとたしなめますが、このmunizoなる人物は、璃独楽さんがプロではなく趣味でやっていることだからと反省をする素振りも見せません。

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プロでなければ料金は払わなくていいというのは、あまりにも偏った考え方です。

○璃独楽さんの作品。少し前に騒がれた「英語教科書のエレン先生」ですね。

▼宇宙No.1アイドル矢澤にこちゃんの缶バッジ

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日本イラストレーション協会によると、多くのイラストレーターが代金の値下げの強要や支払いの遅れなどを経験しているそうです。創作物にはそれ相応の報酬が支払われるべきという常識がもっと広まるべきですね。

台湾人の反応

  • 文句つけたやつ結局アカ消したな
  • 「仕事募集中」って時点で当然料金発生するってことだよな、それを料金かかるなら書いとけってどんだけ知障なんだよ…
    こういうのって多いらしいね。人が時間と労力かけて作ったものに金がかかるのおかしいって思うなら、人に頼まずに自分で描けばいいのに…
  • Facebookのいいね増やすのに金払わないのは当然って言ってたアホカメラマンと同じだな。あれどんだけ安いのか分かってない。
    (訳注:Facebookには企業などのページの表示数を増やしていいねを増やすという有償の「宣伝する」という機能があるので、そのことについてかとでしょうか。)
  • これひどくない?= =
    プロじゃないとお金とっちゃダメなの?
  • アジアの国では芸術やデザインみたいな領域が尊重されないのは普通のことだよね…
  • 許せない。人に制作依頼しといて料金が必要なの分かってないって…ボランティアじゃないんだから。家建ててもらったらデザイナーや大工に金払うのと同じだろ。それで反省しないとか。
  • 日本でもこんなことが起きるのか…
    • アニメやマンガ文化が発達している日本ではこんなこと起きないと思ってた
  • 「仕事」の意味がわからないのかな? プロじゃないからどうした、プロじゃなかったら金払わなくてもいい? おかしいだろ。JXT BOYの一番人気無いやつの騒動思い出した。
    (訳注:JXT BOYという台湾の3人組男性アイドルグループのうちの一番人気の無い人がアパレル関係の仕事を始めようとデザイナーを募集したところ、提示された給料の1/10しか払わず騒ぎになって、Facebookでそれを批判した一般人を脅すという出来事がありました)
  • wwwこいつもうアカウント消してるじゃんw璃独楽さんを支持する声が多かったみたいだけど、そういうのが常識の社会になってほしい…
  • プロじゃないからって無料でやんなきゃならないってことないだろ…こういうやつどこにでもいるのな…
  • 東アジアの常識「ただの絵になんで金かかるんだよ」
  • 逆にプロだったらそんな安くやってくれんわ
  • 餓死するまで金は払わないよ〜
  • この香港人を応援したい。日本の絵師に負けるな〜。
    • そうじゃないでしょ
      文句つけたのは日本の絵師じゃないんだから
      絵師だったら香港人に依頼するはずないし
      問題はプロが尊重されてないってことで、国籍は関係ないよ
    • いや、単純にこの香港人を応援するってことだろ
      レスする前によく見なおせよ
  • このキチガイに75人もいいねしてるのか OAO…
  • 他人の苦労の価値をわかんないやつは、自分の価値もわかってない
  • ちょっとはっきりさせときたいんだけど、
    日本語で「工作」っていうのは中国語とは意味が違って、ものを作ったりすることで、日本語で工作は「仕事」って書く
    この香港人はそれをわかってないからいらん誤解を生じるんだ
    (訳注:中国語では「仕事」を「工作」といいます。原文では「仕事」の部分を「工作」と訳していました)

    • いや、ツイッターの画像では「仕事」になってんだろ。だから間違ってないだろ。
    • [お仕事募集中]
    • ちゃんと内容見てからコメントしろ
  • 趣味だったらどうした?www
    趣味ならソフトもタブレットも買わず、コストもかけず努力もしてないとでも言うつもりか
    俺はプロデザイナーだけど、デザイナーのデザイン案には金払わなくていいっていうのと同じだぞwww
    「copic? なにそれ、ペン? 200元(650円)で買えるの?」とかバカなこと言ってるやついたな
  • 日本ではアニメやマンガがまだ正統な芸術として認められてないんだよ…
    ジョアン・ミロの黄色と青だけの抽象画には何十万と出すのにな。
    でも複雑なイラストやCGは芸術ではないらしい。
  • 才能とかプロの仕事っていうのはタダで人を楽しませるためのものじゃない。
    タダでっていうのはくるくるまわってお手してくれるわんことイラストレーターを同じ扱いするってことだぞ?
    才能がないやつが何枚か描いたところで誰も相手にしてくれないからな。
    ガキみたいにタダにしろって、恥ずかしくないのか?
  • ある絵の批評に
    「金をやるからお前も描け、それでまったく同じものを描けてから文句言え」
    って言った人がいてな
日本の「描いても描いても貧乏な一般漫画家の現実」が衝撃的すぎるwww【台湾人の反応】
Twitterで漫画家・山崎浩先生の暴露していた一般的な漫画家の印税収入が台湾でも紹介されていました。夢を掴むことは…
引用元:《圖畫創作不值錢?》繪師接受商業委託,要收錢卻慘遭怒罵

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 - Twitter, イラスト, 反応, 台湾, 香港

192 件のコメントがあります

  1. 何のイラストか知らんが、金とっていいイラストだったのかね。中国とか著作権の概念欠片もないから、場合によっては金取ろうとしてるこいつの方が悪いんじゃないのかね。

    • 場合によってはなんて仮定の話しても仕方がなくないか
      受注者も発注者もどちらもそこは問題にしてないんだし

    • 記事のどこにもそんなこと書いてないのに、何でそういう意地でもあらを探してやろうって感じの突飛な話になるんだ?
      独創的に行間を読み取るのは結構だけど、どっかのウリナラファンタジーと同じことやってるって気付けよ

    • とりあえず擁護しようというそのゴミ思考なんとかしろ

      • とりあえず擁護しようというそのゴミ思考なんとかしろと想像だけで叩くゴミ思考のコメントをとりあえず擁護しようというそのゴミ思考なんとかしろ(以降ループ)

    • とりあえずこのページの記事読め

    • とりあえず「世界のすべての場所であたりまえのこと」を言っておくと
      「絵を描くのは自由」だ。そして一点物の「絵」の場合は
      個人の描いたアートとして扱われるから、何を描いていようが
      その「絵」を誰にいくらで譲渡しようと基本的に誰も文句はつけられない。
      買った人間がそれを複製して大量に二次的に売った場合は『海賊版として』
      ”そいつが”著作権侵害として取り締まられることがあるというだけのこと。
      これは意見とかそいうのではなく著作権法という法律の趣旨の話だから
      世界中で基本的にこういう解釈になる。
      どこのクルクルパーが吹き込んでんのか知らんけど版権絵を描いただけで
      著作権侵害とかいいかげんにバカに著作権語らせんな。

      • 一点物のアートでも著作権侵害は発生するし、有償無償に関わらず頒布した段階で発生する。
        多くの二次創作は法的には侵害しているものの、様々な理由で黙認されてるだけ。

  2. だったら日本語で仕事依頼とかしないで中国国内でやれば?
    人の同人誌ぱくって、勝手に中国語に訳してアップすんのやめてくれる?
    抗議のメールしたら「宣言してやったんだから感謝しろ!」って返信来たんだけど。
    お陰でイベント売りオンリーで外人には売らない方向になったわ。
    あ、100円玉に混ぜて100ウォン硬貨とか出されたこともあるよ!外人嫌いだわ。

    • それこの話と全く関係なくね
      仕事と書いてるからには版権モノの同人じゃないだろ

      仕事をタダでやれ言われたら日本人だってキレるわ

    • 君の外人嫌いの話と今回の話は外人ってことしか関係がないんだがどうしたの?

    • これはあなたが正しい。 外国人はルール守らなすぎ

      • 全く正しくない
        >>外国人はルール守らなすぎ
        これは笑うとこか?
        今回の記事を読んでそう言ってるなら
        お前もこのクズ依頼主と同類だな

      • 本文読んでる?
        仕事募集と書かれていたのを、有料と書かれて居なかったからタダと思った!有料なら書いとけ!って言ったアホだぞこいつ
        むしろ依頼者の日本人がルールまもっていないだろ?恥ずかしい

    • えーとちょっとごめん。
      確認したいんだけど、このトラブルに巻き込まれた香港の人が
      同人誌をぱくって中国語に訳してアップしたから怒ってるの?
      その事実がないのならこの問題点で持ち出す事ではないと思うんだよね。
      同じ外国人枠で括って怒りをぶつけたいんだろうけど
      彼女がもしそういう事をしていないで純粋にイラストの活動をしているのなら
      あなたのやってる事はただの八つ当たりだよ。
      今後の活動で外国人には販売しないという選択はあなたの自由だけど
      大雑把に外国人だからという視点で何の非もない個人への攻撃は間違ってるよ。

      • ※185042 の右下「このコメントに返信する」ってのを押してからコメント書かないと関連が分かりづらくなるよ。

    • お前ごときがなんで金とってんの?無料で配れよ。
      パクリで生きてる同人作家の屑がこの野郎・・・

    • >人の同人誌ぱくって

    • お前は中国にパクられたってだけ。

  3. ツイッターの「いいね」は「いいね」だけにあらずなんだが
    これは日本人だけの認識かねえ

    • それは確かに。次の被害者が出ないように目立たせ吊し上げる目的で使用する場合もある。

      • 日本人でも使ってない人間じゃ解らないよ‥‥それ。(;_;)
        誤解されてもしょうがないぞ。どこかで区別出来たりするの?

        • ほんの少し前まではいいねボタンは『お気に入り』ボタンだった。
          その名残であろう。

        • 「よくない」ボタンが無いからねー。
          区別は無理。

  4. 中国人が日本人から日本の萌え絵を描いて金をとる・・・w

    • それがおかしいなら、日本人で西洋画を描いてる画家は皆おかしいことになるなw

      • おっとー!これは馬鹿にもわかりやすい完璧な論破だー!!

      • 洋服、イタリア料理、ラーメンとバリエーション豊富だなw

  5. これは香港人が正しい

    • 日本のイラスト業界の常識が、一般的な日本人の常識とずいぶん違うことがよく分かるよね
      香港の人は普通の日本人が言うように「仕事募集中」と使ってるが、あの業界は有料化無料か明示しない時は「無料の仕事くれ」ということになるらしい
      版権の有無もかかわる業界の慣例かもしれないし、その良否は別に論じるにしても、まともな社会人が他人に何か頼む頼みかた、断りかたではないね (社会人じゃない可能性はとりあえずおいとく…)

      まあ野良犬に吠えられたと思って、これに懲りずにお仕事探してください

      • イラスト業界の常識っていうか、日本でイラスト業界「外」の人間の非常識っぷりが酷いだけじゃないの。
        無料で描かせてもらいますー的なアマチュアが多すぎるせいもあるんだろうけど。

  6. プロじゃなきゃ仕事として認めないとか、バイト全否定入ったぞこれ。
    仕事と給料というのは作業に対しての報酬だから、専業かどうかは関係無いだろ。働いたこと無いんかこいつは。
    上の米2つも論点ずれすぎてんぞ。「プロでないと給料が発生しない」という主張に対しての意見じゃないのか?
    外人嫌いは理解できるし勝手だが、本筋に則って批判しろよ。

  7. そもそもプロかアマかは知らんが無料依頼すること事態間違ってるだろ
    1枚の絵にどれだけ時間かかると思ってんだよ
    絵を描けない奴やノウハウのない奴が文句つけたがるから厄介
    1枚の絵を描く時間でバイトなら1万円以上稼げると認識すれば良い

    • そもそも絵描きのプロってどっからだよって話にもなるわな
      絵を描いて金をもらうのがプロならその入り口はどこ?っていう
      プロアマの境界線なんて実はそんなにないのにね

    • 実際にそれで仕事した事ない人は描く人も描かない人も誤解しがちだよな。
      たとえ一つの作品に大した時間も、(当人にとって)手間もかかってなかったとしても、そこが報酬の最終判断になる訳じゃないんだけどね。
      時間も手間もかからなかったのは、その人の技術なんだよ。
      その技術の差で、同じ作品つくる人でも報酬の差が出たりするんだけどな。

  8. クズ呼ばわりとかイカレテルのは依頼主の方だわ、日本人の恥だぞこんなバカは。

  9. 描く前に料金提示されたのなら問題ないのでは?
    描いてから料金提示されたら怒るだろうけど。
    料金が気に食わないなら売買契約しなければ良いだけじゃん。
    「タダで描いてもらえる」←勘違い
    「あ、タダじゃなかった」←理解
    「じゃあ辞めよう」←納得(仕事募集と記載済み)
    「金かかるなら書いておけ!屑野郎が!」←ファッ!?

  10. この手のガイジが多いからツイッターは嫌なんだ

  11. 反省してないのに、何故謝罪してんだよw
    数々の失敗を見事な謝罪で、賠償を逃れている俺には
    到底理解できない。

    • 理不尽なことなのに謝罪して自分が対応してきたからと、そういう悪を他人にも求めるのもおかしい

  12. なんか日本のプロでも激安でキャラデザ依頼が来るとか言ってたな。

    • やなせたかし氏が亡くなった頃に吉田戦車氏が最晩年
      やなせ先生が引き受けた仕事について(おもに東日本大震災に便乗した)
      「甘えてきた多くの自治体は恥じろ」「(無関係な)タダ働きばかり」
      値切ったり滅私奉公を強要し善意を踏みにじる行為に憤慨してたね。
      代価を払わず無償が当然と。感謝状の紙切れ一枚は渡してたとは思うけどね、
      業務連絡の電話程度に。

    • アマ絵師が経歴を作るためにタダ同然の値段で引き受けるからなぁ
      今はネットを介して簡単に見繕えるから発注側も使い捨てしてて
      そのあおりを中堅プロがもろにくらってる
      駆け出しの安売りは業界全体を衰退させるから大問題なんだけど
      どうしようもないのが現状

  13. タダで色んな物拾えるインターネット文化?の悪い所が出たね。

    インターネット経由でも新しくモノを作って貰う場合
    対価が必要って認識が抜けてるんだろうね。

  14. 確かに、わざわざ有償と表記してくれる絵師はいるが。
    それでも、友人でも知人でもない相手に対して無償で『仕事』させようとするのも、おかしいとは思わんのかね。
    渋でリクエストするのとは違うんだぞ。
    お国柄やジャンルは関係ない。

    気になるなら、コンタクト取った時にでも確認すればいい。
    相手の親切心に慣れすぎて、当然の権利と勘違いしてないか?

  15. 最初から価格提示しなかったのが問題だろ、これ。

    • 提示してこの結果なんだよ。
      アイコンサイズのイラスト描いてくれって言われたので
      そのサイズでその内容なら1100円かかりますよって伝えたら
      「金取る気かよ!」ってキレられたのが今回の騒動
      絵を描いてから金銭要求したわけじゃない

      • 詳細知らないアホ「最初からギャラ書いてないのが悪い」
        詳細わかってる人「いや、だからギャラ提示したらキレて暴言なんだってば」

        この流れ何回見たことか。

    • そりゃ、定価で決められるもんじゃないもの。
      値段書いてないレストランに入って、書いてないからタダなんだと思うか?
      一部のネトゲみたいに、あらかじめ規格決めて商品によって価格設定してるところもあるが、登録制にしろフリーにしろ、普通は交渉次第だよ。
      内容やら作業、納品スケジュールやらによって手間暇が変わるんだから。

    • アホか、物によって価格は変わるから依頼された時点提示してる、しかも超安値をな

  16. きっと趣味でやってることだから、頼めば喜んで描いてくれるだろう

    依頼者はそう考えていたのかもしれませんね

    • そういう認識の自己中が、ネット誰でもやるようになってから絵師といきなり友達感覚で接することが多くて
      絵師のサイトのメールから「タダでファンの私の依頼を受けるのは当然」って不躾なのが送られてきたって話はよくあるよ

    • 私もそう思う。
      だがしかし、だからといって相手を罵っていいことにはならない。

    • 「お仕事」と明記してあるんなら間違いようが無いと思うよ
      仮に一万歩譲って、そもそも見知らぬ他人に自分だけ利益を受ける虫のいい話を振って
      それがかなわなかったからといって文句を言える筋は無いね

    • 依頼主がどう考えたか、がここでの問題なのではないです
      人に勘違いはつきものとしても、まともな人は考えの食い違い程度でこんなに簡単に人を罵倒しません

  17. あっという間に人を屑呼ばわりする人間性は本当に下劣だわ
    大人が大人の時間と技術を消費するときには対価が発生するって考えるのは常識だろ 
    知り合いにだってただでやってもらおうなんて思わないわ 
    ましてや他人相手に何考えてるんだろう
    こいつがよほど社会に発信力のある場を管理していてそこに載せてやるってならまだ分かるが、それにしても屑呼ばわりする奴はダメだ

  18. 普通の日本人ならお仕事=有償行為だと捉えると思うんですけどねえ

    モンスタークレーマー気質だな

  19. 仕事て書いてるからタダではないだろ。でもまあ不親切かなあ。書く仕事なんだから書くの惜しんじゃなあ。

    • 不親切も何も、依頼されてから交渉するのがスタンダードです、そもそも依頼内容によって
      大幅に変わるので一概に決めるものではありません
      お仕事募集中の時点で真っ当な思考の人間なら有料なのは即座に理解できるし
      価格提示された時点で断ればいいだけの話、あまりにも常識外れの既知外にあわせて
      商売しろというのがおかしな話

      • いい意見だ。

        これからは 「仕事募集中(時価:応相談)」 って書いとけば※185066も納得することでしょう(鼻ホジ)

    • お前の身内の女共は親切に一回5000円とか書いてあんのか?
      描くと書くの違いも覚えたほうが良い。

  20. これは腹立って当然だよ
    絵やイラストそのものの価値を馬鹿にした行為だ

  21. 有償だろうが何だろうが結局価格提示はしないとダメだろ
    こんなんじゃ後からボッタくられても文句言えなくなるわ

    • 価格提示は交渉時にその都度するわけでしょ?
      何が問題なの?

    • だから描く前に価格教えたじゃん。
      したらカネとること自体が許せんとか寝惚けたことほざいたんだよ、
      垢消して逃げたガキは。
      大人かも知れんがな。

      ソシャゲとか、素人を如何に騙くらかして安く描かせて、しかも他所では描かせないかとかに会社は血道上げてるし、
      有償の世界でもこの数年ろくな状況じゃない

  22. ホンマ人様の『好きでやっている仕事なんだから』に胡坐かく発注側の多い事
    じゃあ『本当はこの仕事嫌いなんですけど仕方なくやってます』って言ったら給料アップしてくれんのか?

  23. 自作自演、いわゆる話題作りのマッチポンプじゃないだろうな?
    日本人と見られる人の文章が微妙に変。
    例えば文章の終わりの「。」を使ったり使わなかったり、
    改行を使ったり使わなかったりと微妙な文章。
    でもまぁこんなもんか。

    • 漢字を正しく使えない日本人だって多いしねぇ?
      それに常識無く、あんな言葉遣いで人を罵るんだ。
      句読点や改行に気を付けてツイートするタイプじゃないだろ。

  24. ソシャゲとかの絵師が買い叩かれる話はよくありますね
    イラストサイトからめぼしい絵師を見つけて安く仕事を依頼するということが増えてきているので、
    描く側も相場を知らなかったり仕事もらえるだけで嬉しいと受けてしまうとか

    • マジでこれ
      初仕事の絵師は相場知っててもこれを足掛かりにと考えて激安で引き受けてしまうけど
      ア安売り絵師は余程の反響が無い限り使い捨てされるのが現状
      きっちり相場の金額を請求することが次の仕事に繋がることを皆がちゃんと理解するべきだよ

  25. これほんと恥ずかしいわ

    むしろ1000円とか破格すぎるのに

  26. クズは礼儀も知らない依頼主のほうだろが
    あーあ、とうとう馬鹿な側が日本人でそうじゃないほうが外国人の時代になったのか
    とりあえずこの香港の方は
    これからは値段の交渉を先にやるようにするといいね
    いつまたこういうクズがいるとも限らないから

    • 先に値段の交渉をしてその時にキレられたんやて
      だからこそ依頼側のクズっぷりが際立っている

  27. そもそも日本でプロかアマかの判別は金取ってるかどうかが一番の要素だからな

  28. 日本人は日常にイラストやデザインされたものが贅沢に溢れすぎていて、
    しかもそれらが安値やタダ同然に手に入るから麻痺しすぎだと思うの。
    だけど香港の人はグローバルに活躍したいなら日本に来ちゃダメ、絶対。
    仕事するなら欧米のほうがいい。日本では価格崩壊してるから安い仕事ばかりくるよ。
    自分を売りたい・高めたいなら英語圏。

    • www本気で言ってるの?

    • ネットで得た少ない知識でそれっぽい事言いたい年頃なんだろ…

    • 実際に崩壊してるが、問題は日本以外だとこの手のタイプは売りにくい。
      アニメ絵じゃなくて美術デザインでやるなら相当高いところ目指さないといけないし。

      • どう見ても萌え絵師のこの香港人に欧米を勧めるってなw
        欧米で萌え絵を高額で買ってくれるところがあるなら紹介してほしいよ。
        イメージだけで語ってるんだろうなぁ。

  29. (著作権上の問題が無ければ)当然立派な仕事です。
    プロであれセミプロであれクリエイティブな仕事ができる人は尊敬する。
    そういう人達を下に見るような連中は、大抵、自分自身には何の才能も無く、人を使うことで偉くなった気になっているような最低な奴ばかりだと思う。

  30. 依頼するしないの前にスタンダードなプランの料金一例がないのは
    坊主料金みたいなクローズな感じであまりいい感じはしないなぁ

    • まぁ、その辺がトラブル対策としては折衷案だろうなぁ。
      とはいえ、場合によっては似たような作品でも相手や条件によっては「それなら安くてもやりますよ」ってケースもあるから一概には言えん。
      とりあえず売り込みたい絵師なら尚更。

      今回はアイコンだから分かりにくいが、バストアップや一枚絵以上になると千差万別だから厳密な設定がしにくいのも確か。

    • 同じサイズの絵だって描き込みの多さや費やす時間の大変さによって価格変わるよね?
      下手にスタンダードな規格価格を提示したら物によってはスタンダードと価格が違うというトラブルに発展するんじゃないの?

    • そもそも元々の値段が超破格なのに坊主料金ってどういう事?
      何か絵に厳格な相場がアレばともかく、絵なんて元々その人次第で相場なんて無いでしょう。

      • そういった業界全体での話ではなくたとえば
        ストリートで似顔絵を描いているひとが1回(スケッチブック1枚)何分ぐらいでいくらか明示してやっているように
        個人間であれば最初に明確にしておいてから内容をつめた方がトラブルの元にはならないかなと。
        企業とであれば依頼内容やスケジュールのすりあわせのほうが先行したりするかもしれませんが。

        • ストリートの似顔絵はパターンが決まってますよ。
          今回みたいなパターンにこだわらない人は商売出来なくなっちゃうじゃないですか。

  31. 細かい事は知らんけどお仕事募集中って人にお願いして
    金取られないと思ってる奴に同意する人は普通居ないな
    あと1枚の絵が1000円って量産品でなくその人のために描いた1枚だって考えると安過ぎるな
    ダウンロード販売できる所で作品登録して売ったほうが儲かりそう

    • >細かい事は知らんけどお仕事募集中って人にお願いして
      >金取られないと思ってる奴に同意する人は普通居ないな

      このコメ欄に大勢居るようです
      本当に恥ずかしいよね

    • ほんとな。

    • それもそうだけど、なぜ考えが食い違ったくらいで人に向かって罵倒していいと思ってるのかな
      罵倒なんて暴力と一緒で育ちの問題だろうけど、すぐに汚い言葉で罵る人って日本人なのにプライド低すぎる

  32. 百歩譲って正式な職業じゃないとしても
    (でも正式な職業って何だろう?)
    イラストに対価を求めるだけの話
    言い訳も酷いな

  33. なんかこれ見るとイラスト描いてる人達って
    腐るほど居るからこうなるんだろうけど
    自分達で価値下げてる気がする

    • 数で言ったら、普通に勤めてる人のほうが多いから、その論点は違うんじゃなかろうか。
      職人や芸術家のご多分に漏れず、腕一本で食う仕事だからね。
      一枚で数万から十数万稼ぐ絵師もいれば、数千円の絵師もいる。
      金取れるだけましだけどね。

  34. まぁ、良く分からんが、要は「普段趣味で絵を描いている人が、何か場違いな場所で仕事募集しちゃったので、最初から『仕事』と明記したにも関わらずリクエスト募集と勘違いしちゃった人が出てきた」って理解でおkなの?

    それを「謝罪はするが反省はしない」って、いきなり屑呼ばわりは反省すべき事案だと思うが・・。

  35. 懸案の人間よりずっと上手い奴らが、只で描いたりする場合が多いから、勘違いするんだよな。
    これで図々し良い勘違い馬鹿も学習しただろうな。

  36. 微妙なところだな
    自称絵師が趣味感覚でやってるのか
    イラストレーターとの仕事としてやってるのか

    勘違いしたくせに開き直ってる日本人も馬鹿だけど
    仕事って書いてるんだからそれで充分だ!を反論している香港人も言葉足らずで

    • 反論も何もむしろ謝ってるんですが

      • なにか両成敗的な感じに持って行こうとしている人が居ること事態が衝撃だよね。

        • 籍も入れていない交際相手を旦那、嫁と表現するように
          自称絵師が趣味で無料提供する場合もお仕事という言葉を使う事があるんだよ

          こういう事に疎い人達は『お仕事』をそのままの意味で捉えるから
          勘違いした日本人側に全ての非があるように見えるんだろうけど

          結局言葉足らずであった事には違いない

          • すさまじく強引などっちもどっち論だなw
            この場合勘違いしたとしても断ればいいだけで切れる理由が無く
            結果非は依頼主にしかないんだがな

          • ねーよ
            お前が日本人なら頼むからどっかの国の人間のような真似をしてくれるな

          • 勘違いしたにも関わらず開き直った側にも問題がある
            言葉足らずで誤解を招いた側にも問題がある
            社会っていうのはどちらか一方が悪いだのと白黒つけられるようには出来ていないんだよ

          • 事前にちゃんと値段交渉してる時点で絵師側がとやかく言われる筋合いないけどな

          • 呆れて言葉もないとはこのことか…
            恐らく全く別の事案では、お前もどちらか一方が悪いだのと白黒つけられるようには出来ていないなんてことは言わずに
            自分が正義と思う側を全面的に支持するのだろうな

          • 今回の件で言葉足らずが悪いとかないから。
            お前みたいなクレーマーが居るから、世間の商品にはくだらない注意書きがどんどん増えていくんだよ。
            電子レンジで猫を乾かしてはいけませんみたな。

          • こうやって今
            人それぞれの意見を認めない!って感じて
            思考が固まってて更には個人叩きまで始めようとしてる連中は
            今回の依頼主のように騒いじゃうタイプなんだろうなぁ
            無自覚って恐ろしい

          • 無自覚()
            鏡見ろw

          • >人それぞれの意見を認めない!
            もなにもそれだけはっきりと依頼主に非があるという証左だろ
            自分の意見に固執しているのはどちらかね

  37. 無料でやってくれると思うほうが世間知らずだろ。
    なんで見ず知らずの人にそこまでしてくれると思うんだ。
    イラストに限らず、音楽だって無料じゃやらないぞ。
    アマチュアの世界でもサポートするだけでもお金もらえるのに。

  38. 中国が嫌いだからってこんなクズ日本人の肩持つなんてどうかしてるぜ

  39. プロで有料でも日本だとびっくりするくらい
    値段低いって言うよね
    海外のイラストレーターに日本の企業が依頼したのが
    冗談レベルに低すぎて断られたとかさ

  40. ツイ垢消して逃亡したんだからそういうことだろ

  41. これ、相手が子供だからしょうがないと一瞬思ったが、『リクエスト募集中』じゃなくて『仕事募集中』とハッキリ表示されてるんだよな。

    じゃあ、やっぱこのガキが不注意極まりなかったということになる。

    • 屑野郎とか暴言吐かずに要望で済ませておけばまた違ったんだろうけどね。

    • 子供だからしょうがないとか、~だからしょうがないって、悪さしたやつを擁護する理由をまず探してるようじゃ改善は望めないどころか悪化する。子供だったら尚更過ちを自覚させないとろくな大人にならないよ。
      それと今回の問題が不注意にあると思ってるならまともな大人じゃないね。

      • ツイッターというのが何とも。
        PixivはともかくDeviantArt とかアップロードで無償と有料ダウンロードが選べ
        有料化はどちらもクレジットカードやPayPal登録などが必要。
        子供が入り込んでトラブらないようネット通販同様のハードルがあるけど、
        ヤフオクで起こる子供絡んだトラブルとか後を絶たないね。

        >屑野郎とか暴言吐かずに要望で済ませておけばまた違ったんだろうけどね。
        「要望」と正しい謝罪の仕方がない、出来ない知識も無いから屑餓鬼と罵られる。

  42. この香港人がどうか知らんが公に仕事を募集するなら個人依頼に関しては版権物不可と書いておくべき
    ただでさえグレーで通してる同人業界が真っ黒に染まる

  43. 副業という概念を知らないのかこいつ

  44. 日本のTV局でも「ネットに公開しているものはただで使える」と思っている人が多いからな。
    有料って言われるとまず驚くってのが最初の反応だからなぁ。
    大体人の作品をどうして「無料で使える」と思うんだか。
    その点、そういうものを仕事で扱う民間の会社は違う、「金額と著作権等の扱い」をきちんと説明して、お互いに納得して気持ちよく使って貰える(私の場合はプロとの料金との違いとか、公開条件とか私の方が参考になったくらい)。
    TV局がどれだけ「バカでゲス」か分かったなぁ。

  45. 在宅でイラスト描いている人なんていくらでもいるよ。
    依頼人が子どもすぎるし、屑野郎呼ばわりで逆ギレするとは社会にろくに出たこともない引きこもりなんだろうよ。
    仕事のやりとりでこんなヤツはありえない。

  46. この反論してくれた喧嘩番長さんカッコいいね

  47. 変なのに引っかかっちゃったなぁ、、としか言いようがないわ
    たぶん中学生か高校生なんじゃないの
    取引にはお金が発生して当たり前なのに

  48. そういえば何かニコニコで動画作るとかで変な依頼きたことあるな
    自分のこと知ってて当然みたいな言い回しとめちゃくちゃな敬語がイラついたから断ったけど
    まあこういうやつらは総じてガキなんやろうな

  49. いわゆるバカッターてやつですな

  50. >munizo
    「つべこべつべこべと!なぜ『ごめんなさい』と言えんのだ!」

  51. クレマーのクズガキが逃亡してる時点でもう社会的に決着はついてるだろ

  52. クズがすみません

  53. でもプロめざしたいならこういう理不尽も受け流さないとなぁ
    分かりづらくて申し訳ないって一言で十分
    皮肉いらん

    • ネットで募集してる時点でこういう連中が群がってくるのは当然だしね…
      会社からの依頼ですら、渡した後で金が支払われないなんて日常茶飯事。
      今回は描く前に地雷だとわかったラーッキーパターン。
      いちいちこんな反応してるようじゃ精神的にもたないわな。

  54. この界隈の慣例ってよく分からんが、無料で描いてもらうことが当たり前なの?

  55. 仕事って書いてあんのになんでタダだと思ったんだこのカス。

  56. お仕事募集中に応募したんだから、当然給与を払うべき。

    • 同意。
      「お仕事募集中」を無料と思うほうがおかしい。

  57. 良くわからないけど、絵は描いたの?
    依頼の段階ならなんの被害も発生してないのでは?
    仕事なら、絵を描く前に料金の説明をすべきだし
    勘違いしてた客が罵倒しても、仕事なら我慢すべきじゃないの
    少なくとも、客とのトラブルを喧伝する時点で仕事とは言えない

    • 客が喧伝してるんやぞ
      別に仕事なら我慢すべきなんてルールは何処にも存在しないがな

      • 喧伝してるのは客の方か、
        ならしょうが無いな
        素面で、実損が発生してない程度の客とのトラブルを騒ぐようなら
        どんな業界でも仕事が廻ってこなくなるよ
        (ハガキ一枚大一万円以上から、とでも書いておけば良かったんじゃないの)

        • >素面で、実損が発生してない程度の客とのトラブルを騒ぐようなら
          どんな業界でも仕事が廻ってこなくなるよ

          それは本人がそのリスクをどう採るかの問題であって
          他人がそれにプロとしてこうあるべきという類の口出しするのはお門違いにも程がある。
          少なくともこのイラストレーターに他人に責められるような落ち度は無い
          価格表云々はドレスコードのある店にいって文句をつけるようなものである

    • >勘違いしてた客が罵倒しても、仕事なら我慢すべきじゃないの

      どの立場で見ても罵倒する客がまともな人間という理屈にはならないよ
      客なら罵倒していいという倫理観も日本にもないし
      あなたのいってるのはプロの側から見て、プロなら我慢したほうがいいよ、ということだけど、明らかに人としては間違ってるのは理解の食い違いがあるからと他人をいきなり罵倒する人間

  58. 少なからず、香港人だからって叩いてるヤツがいるのがクソ。

  59. そうだね、仕事を募集と書いてある。趣味とは一切書いてない。
    ということは有料を目的として仕事請け負いますという意味以外の議論の余地は無い。
    提示額の値切りとかならまだしも、完全に支払い拒否しているじゃないか。
    これはあってはならないことだ。
    香港人のイラストレーターの方があまりにも可哀そうだろう。

    人生色んなことに遭遇しますが、これにめげずにお仕事頑張ってください。

  60. 仕事募集って書いてあるのに金払わないのはおかしいね。ならボランティア募集って書いとけよって話。アマは金払わなくていいって考えなら自分で描けよ

  61. ありえん。突っ込みどころありすぎ。
    この日本人は死にぞこないの痴呆老人に違いない。

    • オタクでツイッターを使う痴呆老人か‥‥。
      ‥‥まだ居ないと思うが、そう遠い未来でもなさそうだな。オタキングが今58才だからな、古参のアクティブなオタクが早ボケすれば10年以内には出て来そうだな‥‥。

  62. イラスト業界の事は知らないけど、
    “ハガキ一枚大で○○円以上”、とか書いてあれば問題が起きないのでは?

  63. 日本人の一般のおっさんからすれば

    ①いくら募集をしてたからと言ってただでやってもらおうと思う時点で図々しい。
    ②勘違い、手違いがあったからといって相手を罵ってよいということにはならない。

    それが以外の意見は屁理屈にしか聞こえん。
    相手にも落ち度があったからと言って相手を罵っていいのか?
    擁護する要素もないのに屁理屈こねて擁護してる奴は見当違いのことを言ってるのわからんの?

    • 大手企業ですらカラーイラスト単価数千円とかをプロに依頼するからね。イラストレーターはかなり舐められているよ。プロ・アマ問わず労働組合作りなさいなって思う。

      • どっかでイラストレーターがなめられてるからといって、罵っていいという道理なんてないよ
        誰かに苛められてる奴に対しては、同じように接していいんだというようなもの

  64. 絵描きへのリスペクトがあれば、当然対価があると思う。
    munizo氏にとっては、そういう感覚すらなかったのだろう。

  65. 個人依頼者はマニアックな人ほど金払いが良かったりする。

  66. >>香港のイラストレーター璃独楽さんに謝罪はしたらしいがそのリプ、アカウントを削除、その後は別アカウントでやはり自分よりも香港の璃独楽さん、ネット民(自分は除くらしい)の方に問題があると主張されるむにぞうさん。

    http://togetter.com/li/968786

  67. ある高名な画家が数日で絵を仕上げてそれを数百万円で売っていた
    それを知った買主がわずか数日の絵に数百万円も払えるか!安くしろと言った
    画家はこう応えた
    「この絵を数日で描くための技術を何十年かけて習得したと思ってますか?」

    話は変わるが俺には数千年掛かってもエレン先生をこんな魅力的に描けないだろう

  68. ネットでお仕事募集中!なんてする人いないから勘違いするよな。
    リクエストに答えて描くよ!って人もいるんだから。
    まあ匿名だからってきつい言い方するなよ。

    • 元々こいつが相手を罵ったことで叩かれてる。
      それをきつい言い方するなよってのは何かの冗談のつもり?
      じゃなきゃ見当違いもいいとこだよ。

    • >ネットでお仕事募集中!なんてする人いないから勘違いするよな。

      お前、普段から情弱って言われないか?w

    • このいまつかってるアイコンのイラストも
      誰かにタダで描かせたやつなのかねえ?
      他にも被害者いそうw

    • 下の二つすでに使ってないね

  69. タダでやりたいんなら絵のうまい友達にでも描いてもらえ中学の時いただろ
    この絵じゃやだとか文句言うなよ

  70. こいつはきっと違法DL常習者なんだろう

  71. 仕事募集してるのにボランティアさせられるとかありえんだろ

  72. たった1100円程度でよく激怒できるよな
    感心するわ

  73. 日本社会がデフレに曝され続け、20年以上人件費を削りまくった結果の典型例だな。
    職人に正当な対価を支払わないという悪習がヤバい。
    日本のゲーム会社かなんかが海外のイラストレーターに発注しようとして、
    その余りのギャラの安さに冗談と思われたみたいな話も最近あったなあ。

  74. 俺もフリーでモノ作る仕事してた。
    もちろん真っ当な会社で10年以上毎日深夜残業で腕を磨いて。
    でも、いざ独立してHPとか作るとマジで糞みたいなはした金で仕事依頼してくる
    会社がわんさかメール寄越してきたよ。
    中には他の人(この前まで学生だった素人)はこの金額でやってくれるのに、高すぎる
    とか文句行ってくるとこまであったよ。
    マジでこの国終わってんなと思ったわ

  75. クレームつけた奴の思い込みによる勘違いが原因だろ、切れ逃げだな
    仕事募集中が文字通りの仕事募集のときじゃない場合もあるのが日本だけどな

  76. 日本のイラスト界隈は世界的な潮流から孤立してるからね。
    欧米なんかだとイラスト依頼に値段表つけてるなんて当たり前のレベルだし。

    日本は絵描きの地位が低すぎてこの手の暴論がまかり通ってる。
    海外のイラストレーターに無料で絵をお願いして揉め事になったり一部では日本人の悪評広まってるらしいし。

  77. イラスト界の状況がどうかっていうより、普通に基地外に出くわしたんだと思う。

  78. 萌え絵ばかりだがこの人上手いな

  79. >>185205
    >あの業界は無料か有料か明記しなかったら無料の仕事になる

    これどっちの国のこと言ってるんだ?多分日本のこと言ってるんだろうけど、本当なら日本の業界(特に出版関係)がおかしいってことじゃん。
    依頼したのが日本人なら、外国でもルールが同じと考えてることも問題だし。
    まあ実際酷いらしいね。つい最近も、フリーのイラストレーターさんがツイッターで、おかしな契約の数々を暴露してた。専属契約も結ばないのに、他の会社の仕事するなとか、マージン取るとか意味不明だったわ。
    ツイアカ消して逃亡した奴、晒されればいいのに。

  80. 仕事募集の意味もわからないあんぽんたんは四肢を切断して義務教育からやり直したらいいよ

  81. 「謝ったら負け」という思考の人は反省もしないから成長も出来ないし、一生幼稚なまま

  82. いきなり罵声
    こういうのが居るからアニオタは社会不適合のレッテルを貼られる

  83. むしろ何でタダでやってくれると思ったのだろう。

  84. タダで描かなきゃクズ呼ばわりとは甘ったれるのも大概だ
    脳ミソ腐ってるんじゃないのか

  85. 大手企業さまに「仕事増やしてやるから元の値段で全部やってもらえる?」って
    真顔で言われたことあるから、この手の輩が居ても全く不思議じゃない。

    思わずその客に「・・はあ?」って言ってしまったよ。
    一流企業でさえ、タダでやらせる事を仕事だと思ってる馬鹿はいる。

    • 自治体ですら、無料で描かそうとしていた事案がありましたし
      ┐(´д`)┌ヤレヤレ

  86. ソシャゲ業界が焼畑農業やってるからなあ・・・いずれ誰もやらなくなる。
    これは悪い方向性だよ。

    • 一回焼け野原にならんと、この業界の体質は治らんと思う
      偉大な先人も厄介な風習残したモンだよなあ、マンガ系の絵描き業界は・・・

      ああ、でも今の日本だと文化無くすと取り戻す前にパクられて
      一切合財無くなる可能性もあるかw

  87. 仕事募集中っていってるからてっきりイラストレーターの募集かと思った。
    いや料金請求の話とは違うんだけどね。

  88. 同人誌への参加協力だって、描き手の善意が無けりゃ有料になるわな。
    ましてや見ず知らずの人に「仕事依頼」として注文したのに代金を払わないとかあり得んだろう。

    出版社から依頼したのに仕上がった原稿を作家から取り上げて原稿料を払わないのと同じだろ。
    コレにプロアマ関係は無いぞ。

  89. 言いがかり付けてた暴力団構成員、
    アカウント消して逃亡したね。

    逃亡するぐらいなら最初から言うなよ犯罪者。

  90. 公務員や大企業に勤めていると金銭感覚が狂ってしまうので、こういう事案はありうるかもしれない。

  91. 最近は大した金額でもないイラスト数点の仕事でも契約書作る会社もあるんだがな
    単行本の書き下ろしや販促用のカットも全部稿料出るようになったし

  92. 趣味でやってると思ったからといって、赤の他人からタダで何かもらおうとするのに当たり前みたいな態度は浅ましい
    誰かがモノを「無料です、譲ります」といわれたとしても、「すみませんいただけますか?」と丁寧に聞くものです
    お互いに意思疎通できなかったという理由だけで、人に向かってクズなどと罵倒していいと思った時点で、他人を罵倒する人の方が道徳的に問題のある人間だと証明してるだけです

  93. う、う~~~~~ん
    「仕事」ってのはいつからタダ働きのボランティアになったんだ????

  94. 貧乏人は黙って部屋でますでもかいとけ!

  95. 日本の恥晒しが

  96. げっ、ホモガキかよ…

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