kaola.jp

考拉日報 – 台湾人の反応を毎日紹介

日本人が暴露した「ソシャゲの課金ガチャの裏側」が信じられない!【台湾人の反応】

   

72 コメント
グランブルーファンタジー

Twitterで話題になっていたソシャゲの課金ガチャのアルゴリズムや運営会社の裏事情などが台湾でも紹介されていました。ガチャを回してしまう心理について語り合う台湾人の反応をまとめました。

Twitterで話題「課金ガチャの出現率」はプレイヤーの金払いと関係するの?

qpyWnqWYkKWdraQ

課金要素を含むスマホゲームについては「愛憎相半ばする」というプレイヤーも多いでしょう。いいものが出れば天国ですし、ハズレれば精神状態にまで影響します…。ついには魔法のカードを取り出して、運営を罵りながらも金を使う結果に…。しかし、この手のゲームは罵られながらもなかなか儲かっているようですね。コミケ89に出店したある絵師は、ツイッターでソーシャルゲームの課金ガチャに関する内幕を暴露しました。ちょっと信じられないような話です…

○その件についてのツイート

qpyWnqWYkKWdraU

『ソシャゲの課金パターンに応じてガチャの出玉を操作するアルゴリズムの存在についてSEの知人に聞かされて「ああやっぱり…」ってなりました。』

qpyWnqWYkKWdraY

この状況は、ツイート主が言う「某ソシャゲ」に限られたことかもしれません。なんと収益の7割を支払っている3人のプレイヤーがいるそうで、会社はまるでその3人に対してオーダーメードするかのごとく、彼らの好みそうなキャラを絵師に発注しているのだとか…

○ある人が思わず質問します…『その3人のプレイヤーの好みそうなキャラをどうやって調査したのかが気になるw』

qpyWnqWYkKWdrac

『ゲーム内アンケートでもやってアカウントに紐付するか、ツイッターアカウントなどから探ったか…あたりが考えられそうです』

○さらに横から話に入った人が言うには…

qpyWnqWYkKWdrag

『俺の友達にソシャゲ作ってる人いて似たような感じらしいんだけど、上からは絶対にその3人くらいを怒らせるような仕様変更等はしてはいけないって言われてるらしい』

qpyWnqWYkaKcr6Q

『どうもグラブルは「出るまで回す」モードに入ったと判定された瞬間ガチャが凄まじく渋くなる感じがあります。そして一定時間経過でブレーキ解除? だから連コインは危険。「流れが来てる」ではなく「溜めて撃つ」べきなのがグラブルのガチャ。』(あくまでツイート主の主観です)

まあこれはツイッターでそういうことを言っている人がいるというだけの話ですから、確固たる証拠が見つかるまでは信用できるものではありません。しかし、スマホゲームのプレイヤーならハッとするものを感じたのではないでしょうか? 信じるか信じないかはあなた次第。でも少なくとも私は信じますw

○最近のガチャMVPは、正月特別チケットガチャにつぎ込んだこの方

qpyWnqWYkKWdrak

○68万円を費やし、やっと目的のアンチラをゲットしました。おおう…吐きそう…

qpyWnqWYkKWdrao

しばらく前にも「ガチャの確率問題」を取り上げましたが、例えばグランブルーファンタジーの正月ガチャ、パズドラのクリスマスガチャなど、年中行事の特別ガチャのたびに、○○が入手できなかった、総計○○万円使ったなどといった悲劇が起きています。お正月を祝うどころの話ではありません。もう、法律で最低確率を決めるべきではないでしょうか…?

台湾人の反応

  • で、この記事は何が言いたいんだ? 俺はしばらくぶりにログインしたら簡単にレアカードゲットできたぞ。
    • 簡単に言うと連続で回すと確率が下がるからいっぱいお金を使うってこと
      大金をつぎ込むほど確率が下がるんだから、久しぶりに回して確率が高いのは別に不思議なことじゃない
      普段確率が低いのに、突然幸運が降りてきたように、レアカードがゲットできた時は、それ以上お金を使わせるためで、連続で回し始めるとまた確率が下がるってわけ
      という陰謀なんだよ!
    • ネトゲのアイテムゲット確率もそんなもんだ
      しばらくログインしてないと確率が上がって、しばらくすると確率が下がる
      ゲーム会社はいろんな手を使って課金させようとするからヘビーユーザーは海で溺れているようなもので、いつまでたっても岸に辿りつけない
      運営側は笑いが止まらないだろうな
      なんでそんなやつらを喜ばせるために必死に働かないといけないんだ
  • どうりでシンデレライレブンでずっと上坂さんが出ないわけだよ
    • いや、それは運が悪いだけ。上坂はエイラほど出にくくはない…
    • エイラも持ってないんだよ
      もう手持ちは全部ステータス満杯なのに
      新しい子が手に入らない
  • PP子「…」
  • 法で規制とか無理だろ
    自分が欲しいものをゲットできるまで回し続けるやつがいるからな
  • ゲーム会社がスマホゲームを重視するわけだよ。オタクは特に騙しやすいしな。
  • おおよそ正しいけど、ここまで単純でもない
  • 昔パチンコ(訳注:かつて台湾にもパチンコ屋がありました)は釘一本で出玉率を調節したもんだ
    一般プレイヤーが見られない設定を調節なんてできないだろwww
  • PADのクリスマス事故はひどかった…
  • で、結局どのゲームのことなんだよ?w
  • ガチャの回数制限もあったほうがいいんじゃあ…
  • グラブルに関してはIDを生成する時点で確率を変えてる気がする
  • 回数制限して問題が解決するとでも?www
    いくら回してでも欲しいものをゲットしたい人の心理を分かってないだろ?
韓国のソシャゲ開発者「課金ガチャは確率操作されている」【台湾人の反応】
韓国のソシャゲ開発者などにインタビューした「ガチャは確率操作されているのか?」という話題が台湾でも紹介されて…
引用元:推特話題《課金轉蛋量身打造的機率公式》原來機率跟玩家課金方式有關?

  関連する記事

 - Twitter, ゲーム, 反応, 台湾

72 件のコメントがあります

  1. ガチャゲーに金使う奴とか運営にとっちゃカモだよな
    でもそのカモも目的のもんが手に入って満足してるんならwinwinでいいんじゃないの

    • 普通のゲームがやりたい層は大迷惑だけどね
      ゴミに大金を払う人間がいれば市場がゴミで溢れかえる
      ゴミに価値を見出だす変人以外はたまったものではない

  2. こういうのやってる奴って現実に存在するのか
    って、大量にいるんだろうな
    あれだけCM打てるんだもんな

  3. 陰謀論って言葉の意味を、「想像で深読みしすぎた愚かな論」から「想像しうる最もあり得る論」になおすときだ。
    現代は昔よりもはるかに陰謀を働きやすいし、この件のような陰謀は確かにあることを歴史が次々と証明している。

    • ふたばの二次裏に行けば良い
      あそこはガチャを引く事が大正義で課金関連の運営批判は罪だからな
      普通に見れば異常な状況でも彼らにとってはそれが普通の事で批判が異常な事なんだから

  4. 俺が一時期やってたソシャゲで一番使ってる奴は2年間で3000万だった
    盛り上がってる時はまだいいが3年間でゲーム自体過疎ってたしw

    マジで生産性皆無に近い何も生み出さないガチャは規制されるべきだと思う
    もはやソシャゲはサクラ出会い系サイトのユーザーみたいなものだよ

    • 現実に反映されないという点でパチ以下だからな
      まじで何も残らない。

  5. CM打てた分の何倍も儲かってるんだろうしな。
    それだけ湯水の如く金を注ぎこんでるけれど
    こういうのは一箇所にしか金が流れないから
    いくら使った所で一般社会の景気は良くならないという・・

    • 一般社会の景気がよくならないならまだしも
      こういうのって国家にとっても負の影響のほうが大きいからな
      欧米だとこの手のやつには敏感でさくさく規制が入るよ
      国が傾く可能性のある案件だからね

  6. ソシャゲ辞めて良かったとつくづく思うわ
    まぁMMOもだけどな

  7. 据え置きゲーム以上に金と時間を搾り取られるからね。

    ちなみに記事にもあるいわゆる‘レアガチャテーブル”は最大手ゲームにもあるが、この話題を切り出すとめっちゃ荒れます(笑)

  8. 電源が消えたら同時に消えてしまって血にも肉にもならないものに
    んな何千万もつぎこめんわ 家でも買った方がマシ
    大体千円あたりから発動する法則。
    月額ゲーでもやったほうがまだまし。
    心理がさっぱりわからんわ。だから賭博に興味ないんだな。

    • とかいいながらネットでこうやって貴重な時間を潰してるじゃないか
      こんな将来何の役にも立たないことに時間を使うより科学や経済の勉強したほうがよっぽどマシじゃないか?
      それと一体何が違うんだい?

      • 少なくともソシャゲ課金みたいに大金を無駄に費やしては居ないな

      • 少なくとも課金してない。

  9. 68万とかまさに馬鹿の極み

    • 68万はびっくり
      ちょっと豪華な海外旅行いけるな‥

  10. 3人の課金が収益の7割を占めるってそのゲームよっぽど儲かってないんだな

  11. この問題のせいで、消費者委員会、消費者庁、警察庁、金融庁あたりが
    規制にのりだしたって話がちょうどながれてた。
    やっぱり歯止めはあったほうがいいよね。

  12. ソシャゲなんて大して面白くないし時間のムダだし何でやるのかと思う
    大金注ぎ込む奴はもう理解不能

  13. あぁ、つまり型月の某未来を取り戻すゲームは信長君の意見には逆らえないと言うことか。

  14. 単純な運に任せでも人間は十分のめり込むしアホみたいに課金する
    別に作れるのは簡単だし、バレなきゃセーフだからやってるゲームもあるかもしれんがな

  15. この仕組みが事実なら大問題だけどソースがツイッターでしかも知人の話っていうね
    ちなみにグラブルのやつはキャラ自体を手に入れるなら新垢作って3000円払えば確実に手に入った
    性能微妙だし愛でるだけなら3000円の出費で済むのに10万単位とか・・・

    • ぶっちゃけこの話は嘘臭いと思う
      こんなカラクリを用いなくても、公表されてる仕組みだけで充分えげつなく搾取出来るし

  16. ソースはツイッター

  17. 課金ガチャは禁止でおk。

  18. そういえば昔、コンプガチャが規制されたことがあるな。そう考えると規制強化の可能性は十分あるのか

  19. どんなにレアでかわいくて強いキャラでも自慢できる相手が限られてるよね
    普通の人にとっては何の意味もないどころか馬鹿にされかねない
    自己満足にしても、サービス終了したら2度とそのキャラも拝めない使えない
    まだビックリマンシールとかフィギュアとか集めてた方がマシじゃないか?
    値が下がったとしてもゼロにはならないんだし

  20. 月間限度額を10万とかに制限した方がいいんじゃないの。
    こういうのは俺もやり始めたら嵌りそうだから怖い。

    • 月間10万は十分に社会生活に悪影響及ぼすレベルだとおもうんだが・・・

  21. 日本はいつまでガチャ合法にしてんだよ日本だけだぞ違法じゃないの
    政治家や官僚の買収成功しちゃってるからなあ特にあのメガネの官僚は売国奴

  22. ガチャゲーははやく滅びるべき

  23. ゲーセンや月額型のネトゲが好きだった者としては
    買い切り型のアイテム課金やプレミアムアカウントの類いは抵抗ないんだが
    ガチャはどうしても受け入れる気にはなれんかったな。

    レストランに1万円払ってメニューは選べず、
    運で3万円相当の食事か残飯のどっちかになりますなんてのをやってる気分。

  24. その68万で、絵師に直接何枚も描いて貰えるだろ・・・
    漫画家、イラストレーターの巨匠にも数枚頼めるぞ
    オリジナル原画を額に入れて飾る方が、よっぽどコレクション性高いだろうに

    • 言われてみればその通り!
      いつ気が付くだろうね…

    • それじゃ自慢できないから無意味じゃないかなあ
      ガチャで入手なら同じ村(ゲーム)に住んでる人間が羨んでくれる
      自分で依頼すると自分1人が村の外・・・だれも羨ましいなんて思ってくれない

      • まぁこれだろうね
        課金馬鹿はただの自己満足では無い
        他人に見せてドヤ顔して優越感に浸るのが目的

        • 使った額でヒエラルキーが決まるのな
          ファンクラブなんかと同じだね

  25. 確率操作してんのかよ…
    それじゃテキ屋のインチキくじと同じじゃねーか
    なんでこんなの今まで野放しにしてたんだ

  26. あんなつまらんもんにそんな額の金つぎ込む人がいるのか
    ダウンロード違法とかリッピング違法とか取り締まりようがない法改正なんかしてないでこういうの取り締まれるような法改正しろよ

  27. >>3人の課金が収益の7割を占めるって
    3人だけ使うお金の桁がいくつも違うんだよ。

  28. 人気投票やればトップ3のお気に入りキャラなんてすぐわかるしなあ

  29. JPG画像に大金払うアホどもの気持ちはよくわからん

  30. 実際ありそうだから困る。

  31. 数回程度しか袖を通さないハイブラの服に
    1シーズン毎に数百万円を費やしている私には
    何も意見することはございません

  32. 68万って本当なの?単にその人がそのゲームの関係者で、一般人のふりしてゲームして宣伝じゃないの?68万って・・あり得ない。どう考えてもおかしい。ゲーム関係者やゲームプログラム関係の友人や家族、親戚類などが、「悪いけど、このゲームしてくれる?」「いいよー」「このカード特別にあげるから、60万か70万ぐらいつぎこんだようなコメしてくれる?画面はこちらで本当にそう見えるように操作しておくから。秘密厳守ね」「了解。」
    とかやってるんじゃないの?

    • そんなつぎ込まなきゃ当たらないってのはマイナスイメージの方がでかいのでは
      それに数万~10万ぐらい一月でつぎ込んでいる人ならそう珍しくもないぞ
      恐ろしいことに

    • AKBの信者にもおっただろ
      どこにでも自制の効かない馬鹿はいるもんだ

    • 一番レアのSSRが出る確率が6%(月末とかの期間限定)
      その6%の中にSSRが100もあるからその中から1キャラが欲しいと言い出すと
      60万も回すとそのキャラが出ている確率が87%ぐらいになる
      60万も回すと167個ぐらいSSRは出ると思うけどね

  33. オカルトを得意げに語るなw
    0時まわった瞬間に引くと当たるとか人が少ない深夜の方が当たりやすいみたいな眉唾物

    • なんでオカルトって言い切れるの?
      お前が言ってる例は企業にとって何の利益も無いけど
      この人が言ってる事は企業側に大きなメリットがある
      信じるかは勝手だけどこういう話があってもおかしくないと思うがな

  34. ソシャゲもほどほどにしとけよw

    企業にとって、課金ゲームする若者は、カモでしかないw

  35. インターネットゲームは向こうの企業が占めてるからなー
    なくならないんだろなー

  36. たしかにパズドラも無課金期間のほうがいいガチャ出てた感じがあったな
    (個人の感想です)

  37. 何かしらはあるとは思うが
    知人の○○から聞いた話・・・で始まる話ほど胡散臭いものは無い
    完全に週刊誌レベル

    • 関係ないけど個人がほぼ匿名で出してるソースの信用度が週刊誌と同列に扱われるのを見て思わず笑った
      まー確かに週刊誌なんてそれレベルだが

  38. まぁ68万つぎ込む馬鹿のおかげで無料でゲーム出来てる俺は馬鹿に感謝だぜ。

    馬鹿が金つぎ込む→ソシャゲーが儲かる→新しいソシャゲーが出来る→俺が無料で暇つぶしにゲーム出来る。

    馬鹿ありがとうございます

    • 馬鹿から搾取することに特化したバカゲームが増えることが得だとも思えないがな

  39. ソシャゲに課金する奴なんて馬鹿しか居ないので俺は何の問題も無いな
    規制すべきとか言ってる理由も良く分からない
    自制が効かないサルの金遣いなんて知らねーよ
    なんでそのゴミの為に法律変えるの?馬鹿じゃね?

    • 大衆という名のゴミを保護するのが政治であり国家の義務だからだよ
      法律なんてものは大多数のバカの為に作られてるんだから当然法律の改定は必要だね
      賢い君には関係の無いことだから法改正の事なんて何も気にしなくていいんだよ

    • 変えてもらわないと全く関係ない所にまで飛び火する仕組みが出来上がっているからな
      明日は我が身くらいは知っているだろう?

    • そのゴミがガチャ中毒の挙句借金してまでつぎ込んで、最終的に
      お前んとこに強盗に来るのを防ぐためだよ

    • はっきり言ってソシャゲなんかやってる時点であまり頭良くないし、将来的に重課金する可能性大だよ
      健康被害が出ない程度の喫煙が無理なのと一緒

  40. 他人が何に金使おうがいいんじゃね、と言いたいところだが
    コレに限ってはほぼ犯罪と言っていい悪徳商法を増長させているので幇助罪である

  41. トップ絵に使われてるグランブルーファンタジーは
    ソシャゲの中ではかなりマシな方だと思うけどな。
    なんだかんだで参加者○万人突破記念なんかの
    ログインボーナスとかで毎月9000円~15000円分くらいの
    課金ガチャを無課金で回せる宝晶石が手に入るし。

  42. 毎日3万円くらいガチャってるのは
    宝くじの高額当選した連中だろう

    カード限度額まで使って懲りた
    5年経ったけど未だに200万円くらい
    借金が残ってる

  43. 日本ってギャンブルや麻薬は厳しく取り締まるけれども,
    その代替品はいくらでもあるし中毒者は少なからずいるね
    ていうか,日本人は戦闘民族だから戦うことによって得られる快感を
    常に求めているということを
    自分自身で認めた方が気が楽になるぞw

  44. F2Pには金を落とさない
    それが俺のジャスティス

  45. ないないww
    俺ソシャゲ作ってるけど
    そんなコード書く前に目の前のイベント作成が忙しすぎて無理だわ
    つまんないコード書くぐらいなら新しいイベントつくるっつーの

  46. 結構、ソシャゲやってる人とそうでない人とで誤解あるよな。
    自慢するためにやってる人なんていないよ。もしいるなら見せびらかしているだろ。
    自虐しているよ、あるいはめちゃくちゃに金持ち。

コメントする